реклама на сайте
подробности

 
 
> Качественный предусилитель для динамического микрофона
micpreamp
сообщение May 22 2014, 08:09
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 22-05-14
Из: Россия, Дзержинск
Пользователь №: 81 743



Всем привет. Прошу дать совет по такой проблеме: есть электродинамический микрофон Takstar TA-59 (http://www.takstar.com/en/product/detail-8-26-151-1), типо элитный Китаец, недопонимаю некоторые моменты.

Сопротивление микрофона во включенном состоянии меряется мультиметром как 28Ом. По ссылке выше, заявлено что Output Impedance: 400Ω±30% (at 1kHz), в чём тут подвох, на разных частотах сопротивление разное или как wacko.gif ?

Но основной вопрос не в этом. Я собрал преамп (встроенный в МП кодек realtec ALC888, со своим встроенным преампом естественно очень слаб для этого микрофона, по этой схеме: http://xtronic.org/wp-content/uploads/2011...o_amplifier.png
Со схемы я выкинул 5k резистор, так как микрофон у меня динамический, питать его не нужно вроде бы.


Собственно собрал, всё работает. Микрофон, передаёт голос вроде бы нормально (подключал к линейному входу компьютера- ALC888), но, пробовал использовать его как "считыватель" музыки с колонок (radiotehnika S30), запись получилась мягко говоря не очень, считаю что должно быть лучше. Питаю его от 3.7В Акб от телефона, пробовал также питать от 7 Вольт БП, но это менее удобно для меня, и есть небольшой гул от сети.

Почему я выбрал LM324N:
Микросхема LM324N была выбрана из того, что нашлось в моих запасах, которые я когда то давно пополнял, но это было очень давно... Есть ещё К140УД1Б и КР140УД1А, можно конечно что нибудь ещё поискать на досуге, в том числе бу, но всё сильно древнее... В общем всё это по сути как я понимаю ОУ общего назначения, для аудио они особо не подходят.


Потом нашёл старый CD привод, записал CDDA диск, подключил преам к слабенькому выходу сидюка (самое оно для него как я понимаю, несмотря на то что схема рассчитана под микрофон), на сам преам нагрузил 100Ом наушники Электроника ТДС -5 , в общем звук хрипловат был, с большими искажениями. На диске была запись какого то урока по итальянскому языку, т.е в основном речь и немного музыки.
На морде у CDROM есть встроенный усилитель для наушников (название могу позже сказать), подключаю наушники туда, всё нормально. В общем вопрос, я что то сильно делаю не так, или же LM324N всётаки не способна переварить "полный "диапазон аудиочастот, и из-за этого могут быть проблемы если я использую её как предусилитель?

Я пробовал менять значение резистора R2 (установил переменник на 47K), т.е смена коэфициента усиления роли не сыграла. Подключал 100КОм переменник, на место 100КОм резистора, который на схеме включен на землю и вход микрофона, пробовал разные номиналы входного конденсатора, особо ничего не менялось. Кстати, эта цепь из 100КОм резистора и конденсатора, входной фильтр? Или же резистор для обратной связи включен? Конденсатор лучше поставить какого номинала, например 100nF или 10MF?

Ещё такой момент, от старого бабинного магнитофона Комета, у меня остался стрелочный индикатор уровня, подключаю его на выход усилителя, даже если микрофрон у меня не включен кнопкой (в таком состоянии как я понимаю на нём кз, т.к его сопротивление намеряется 5 Ом), то на выходе преампа всё равно есть "нормальное" напряжение, стрелка довольно сильно отклоняется под его действием, это нормально для схем на ОУ, если я правильно понимаю такого быть не должно, или это правило действует только для идеальных ОУ? Сама схема собрана пока что на монтажной плате, вполне аккуратно, но на проводах. Сори за ламерские вопросы, но мне нужно понять все мелочи что бы что то понять biggrin.gif


Присмотрел много качественных аудио ОУ от TI и AD, из них выделяю OPA1611(почти пальцем в небо), т.к в даташите заявлено что она может использоваться как MICROPHONE PREAMPLIFIERS, может быть кто то подскажет схемку (накидает или от другого аналогичного ОУ) для включения совместно с этим ОУ моего микрофона?
И ещё попутный вопрос, в даташите не нашёл упоминаний о том какой там вход, что лучше подходит для микрофона , вход на полевых транзисторах или на биполярных?

Сообщение отредактировал micpreamp - May 22 2014, 08:10
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
micpreamp
сообщение May 27 2014, 09:40
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 22-05-14
Из: Россия, Дзержинск
Пользователь №: 81 743



Меджикивис Благодарю за развёрнутый ответ.


Я предполагал что на вход нужно поставить сильно бОльшее сопротивление, т.к 4КОм переменник вообще ничего не менял, из-за жары не особо хотелось паять и смотреть).
Питание сейчас у меня однополярное, 15В как указано в даташите (странно почему именно строго 15В), стоит 10 пикофорад (кажется) конденсатор + 1000мФ.

Глупые вопросы дилетанта:
По поводу двуполярного питания, как его получить? или брать две обмотки с трансформатора и выпрямлять, или например два АКБ и соединять их последовательно и снимать напряжение с трёх точек?
Я что то запутался. На входе и выходе ОУ должно быть переменное напряжение или постоянка? Я мерил и было именно постоянное напряжение, + стрелочный индикатор об этом говорит...

По поводу напряжения на выходе, проверю, но когда на микрофоне КЗ, и при этом он подключен на вход усилителя, на выходе было довольно большое напряжение (думаю где то пол вольта, стрелочный индикатор не знаю на какое напряжение, надо будет мультиметром померить, но отклонялся он сильно), и росло с ростом коэфициента усиления.

Нашёл кстати обсуждение на форуме TI, по OPA1611 для микрофона, http://e2e.ti.com/support/amplifiers/audio.../6/t/85340.aspx, мб одну их схем применить, чтонибудь допилив в ней? И вообще, какое включение для именно динамического микрофона лучше будет, инвертирующее или нет?

В даташитах попалась ещё такая схемка для электретного микрона в связке с АЦП (по сути должно быть идентично линейному входу, как я думаю), если убрать резистор то наверное вполне рабочая для моего случая.
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал micpreamp - May 27 2014, 09:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение May 27 2014, 11:46
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
Я предполагал что на вход нужно поставить сильно бОльшее сопротивление, т.к 4КОм переменник вообще ничего не менял
Не понял - на какой именно вход? И что должен был менять переменник.

Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
Питание сейчас у меня однополярное, 15В как указано в даташите (странно почему именно строго 15В), стоит 10 пикофорад (кажется) конденсатор + 1000мФ.
Это где 10 пФ + 1000 мкФ?
Однако, где бы ни было, добавление 10 пФ к 1000 мкф (впараллель, как я понимаю) на практике ничего не меняет. 10 пФ слишком мало в сравнении.

Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
По поводу двуполярного питания, как его получить? или брать две обмотки с трансформатора и выпрямлять, или например два АКБ и соединять их последовательно и снимать напряжение с трёх точек?
Из двух обмоток или иных двух источников двуполярное питание делают, когда нагрузка заметной мощности.
У Вас же нагрузка мизерная - сигнальный вход, поэтому двуполярное питание можно сделать просто поделив однополярное парой резисторов, среднюю точку которых примем за "землю". (так называемая "виртуальная земля").

Рисовать в Пайнте влом, попытайтесь понять словами.
От минуса до плюса питания (у Вас 15 вольт оно, правильно?) Два одинаковых резистора последовательной цепочкой, по 10к каждый. Впараллель каждому - по конденсатору 0.47 мкФ или больше, керамические.
У Вас получилась средняя точка этих резисторов - "виртуальная земля".
К этой точке подключаем всё, что должно идти на "землю". Относительно этой виртуальной земли получилось два питания + и - 7.5 вольт. Для современных ОУ это достаточно. Многие даже +-2.5В работают. Но вот больше чем +-15 -редкость. Перегружать напряжением (особенно буржуйские) - не рекомендуется! Лучше недогрузить.

Остальное в схеме подключения ОУ остается без изменений. Когда микрофон отсутствует или закорочен (после разделительного конденсатора, т.е. именно микрофон! - а не вход ОУ), Напряжение на выходе ОУ должно быть равно напряжению средней точки, т.е. виртуальной земли.
Если это не так, то либо ошибка в монтаже, либо ОУ дохлый.

Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
На входе и выходе ОУ должно быть переменное напряжение или постоянка?
Когда микрофон работает - будет еще и сигнал переменного напряжения, а среднее - так и останется близким к средней точке, виртуальной земле.

Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
какое включение для именно динамического микрофона лучше будет, инвертирующее или нет?
Вопрос конечно интересный!))))) Я честно скажу: не знаю. Тут можно на 50 страниц дискуссию открыть и обсудить всю тьму факторов "за" и "против".
Но я бы просто проверил то и то. Какое лучше вышло - то и принял. Благо не настолько сложно одно в другое переделать. Но в любом случае разница думаю будет незначительной.

Цитата(micpreamp @ May 27 2014, 18:50) *
В даташитах попалась ещё такая схемка для электретного микрона в связке с АЦП (по сути должно быть идентично линейному входу, как я думаю), если убрать резистор то наверное вполне рабочая для моего случая.
Ой вот в дебри лучше Вам сейчас не вдаваться. Запустите сначала хоть простенькую схему на одном ОУ. Добейтесь, чтоб она заработала как надо, а там уж видно будет.

Сообщение отредактировал Меджикивис - May 27 2014, 12:00


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
micpreamp
сообщение May 27 2014, 14:27
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 22-05-14
Из: Россия, Дзержинск
Пользователь №: 81 743



Цитата(Меджикивис @ May 27 2014, 16:56) *
Не понял - на какой именно вход? И что должен был менять переменник.


В общем промерял я напряжение на выходе, при подключенном микрофоне в положении OFF, т.е в режиме КЗ - 1,77 вольт. При этом на выходе висел подключенным низкоомный капсуль (~30Ом, в корпусе от советского микрофона), и стрелочный индикатор.

Питающее напряжение у меня идёт с регулятора на LM2596, там и на БП есть электролиты + я напаял паралельно питанию на 1000 Микроварад и на 47 пико (если не путаю, маркировка M47 говорит об этом, говорил что 10пикофарад- ошибся).
Прикладываю фото что как, могу ещё видео...

На вход подключен только микрофон, 100Ком сопротивление, о котором я ранее вел речь у меня составное (за неимением), из двух по 56, мериется как 114КОм.
По вашему совету (если правильно понял), подогнал сопротивление задающее коэфициент усиления (R2) так же до 114КОм, использовал для этого 56К резистор и переменник на 100К (за неимением). На фото должно быть видно. R1 у меня -1КОм . Входной конденсатор 10 МкФ, подключен минусом к микрофону. 5К резистор со схемы убран.

Можно в принципе спаять все резисторы просто на 56К, но решил сделать сотку всётаки, на составных.
http://savepic.org/5555160.jpg
http://savepic.org/5555142.jpg
http://savepic.org/5548998.jpg
http://savepic.org/5553094.jpg
http://savepic.org/5540806.jpg

P.S личка у вас не работает.

Сообщение отредактировал micpreamp - May 27 2014, 14:35
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- micpreamp   Качественный предусилитель для динамического микрофона   May 22 2014, 08:09
- - uriy   INA217 схема включения в даташите   May 22 2014, 09:09
|- - micpreamp   Цитата(uriy @ May 22 2014, 13:19) INA217 ...   May 22 2014, 09:29
|- - Plain   Цитата(micpreamp @ May 22 2014, 16:39) Я ...   May 22 2014, 10:31
- - artkam   Вам стоило купить USB микрофнон... Ибо со встроенн...   May 22 2014, 09:17
- - tdocs.su   От 100-герцовых сетевых наводок во времена К140УД1...   May 22 2014, 09:35
|- - micpreamp   Цитата(tdocs.su @ May 22 2014, 13:45) От ...   May 22 2014, 09:43
|- - tdocs.su   Цитата(micpreamp @ May 22 2014, 17:53) По...   May 22 2014, 11:37
|- - micpreamp   Цитата(tdocs.su @ May 22 2014, 15:47) Кор...   May 23 2014, 02:20
|- - Plain   Цитата(micpreamp @ May 23 2014, 09:30) ес...   May 23 2014, 03:54
- - Меджикивис   Цитата(micpreamp @ May 22 2014, 17:19) ес...   May 23 2014, 01:22
- - kt368   Я, конечно, в аудиотехнике не особо, но ей-богу, к...   May 23 2014, 03:03
|- - Orthodox   Цитата(kt368 @ May 23 2014, 11:13) ...как...   May 23 2014, 03:40
||- - micpreamp   Цитата(Orthodox @ May 23 2014, 07:50) Даж...   May 23 2014, 04:20
||- - Myron   Цитата(micpreamp @ May 23 2014, 03:30) .....   May 23 2014, 09:09
||- - micpreamp   Цитата(Myron @ May 23 2014, 13:19) Одна и...   May 23 2014, 09:31
||- - Tanya   Цитата(micpreamp @ May 23 2014, 17:41) --...   May 23 2014, 09:39
|||- - micpreamp   Цитата(Tanya @ May 23 2014, 14:49) AD (по...   May 25 2014, 05:32
|||- - Меджикивис   Паять операционник в тисках - это конечно жесть...   May 25 2014, 07:05
||- - Myron   Цитата(micpreamp @ May 23 2014, 08:41) Гл...   May 23 2014, 09:56
|- - Меджикивис   Цитата(kt368 @ May 23 2014, 12:13) Я, кон...   May 23 2014, 10:37
- - micpreamp   Может быть кто подскажет, могу ли я включить OPA16...   May 23 2014, 06:59
- - micpreamp   Не ну паять то так то я лет с 8 умею, даже паял ка...   May 25 2014, 09:18
|- - Меджикивис   Цитата(kt368 @ May 25 2014, 18:52) При ув...   May 25 2014, 13:10
- - kt368   Я про не стыковку дорогого микрофона и однотранзис...   May 25 2014, 09:42
- - micpreamp   Меджикивис По поводу конденсатора, на схеме по кот...   May 25 2014, 13:41
|- - Меджикивис   На этой схеме у Вас конденсаторный микрофон, а не ...   May 25 2014, 14:11
|- - micpreamp   Цитата(Меджикивис @ May 25 2014, 19:21) Н...   May 26 2014, 01:58
|- - Меджикивис   Цитата(kt368 @ May 26 2014, 13:14) В расс...   May 26 2014, 12:47
- - kt368   Цитата(Меджикивис @ May 25 2014, 20:20) У...   May 25 2014, 15:19
|- - Меджикивис   Цитата(kt368 @ May 26 2014, 00:29) Я счи...   May 25 2014, 16:21
- - kt368   Цитата(Меджикивис @ May 25 2014, 23:31) Р...   May 26 2014, 04:04
|- - Меджикивис   Я личкой не пользуюсь. У меня от форума нет тайн ...   May 27 2014, 15:41
|- - micpreamp   Цитата(Меджикивис @ May 27 2014, 20:51) Я...   May 28 2014, 02:29
- - Меджикивис   Даже если ОУ в принципе может с однополярным питан...   May 28 2014, 04:42
|- - micpreamp   Цитата(Меджикивис @ May 28 2014, 09:52) В...   May 28 2014, 05:44
|- - Меджикивис   Если правильное двуполярное питание - да, разумеет...   May 28 2014, 10:34
|- - micpreamp   Цитата(Меджикивис @ May 28 2014, 15:44) Е...   May 28 2014, 12:20
- - Меджикивис   Правильно. Он же оплетка и корпус микрофона, он же...   May 28 2014, 15:26
|- - micpreamp   Цитата(Меджикивис @ May 28 2014, 20:36) П...   May 29 2014, 03:49
- - micpreamp   Всем привет. В общем, если кому интересно, что про...   Jun 2 2014, 04:12
|- - Меджикивис   Цитата(micpreamp @ Jun 2 2014, 12:22) 1)П...   Jun 2 2014, 10:36
|- - Меджикивис   [сообщение появилось из-за ошибочно нажатой кнопки...   Jun 3 2014, 10:45
- - micpreamp   Всем привет. На днях появилась возможность использ...   Jul 24 2014, 08:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 15:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01465 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016