реклама на сайте
подробности

 
 
> Работа в условиях РЭБ, Испытания и экспертиза
_EL
сообщение May 29 2014, 02:04
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 20-07-12
Из: СПб
Пользователь №: 72 835



Добрый день. Работаю на ОПК.
При изучении ТЗ столкнулся с таким вопросом: "устройство должно работать в условиях РЭБ".
Изучив вопрос о РЭБ, я понял что в это понятие входит не только радиоэлектронное подавление (РЭП), но и обнаружение, пеленгация, анализ, имитация и пр. Кстати, РЭП можно делать как помехами, так и электромагнитным импульсом, не говоря уже про механическое или химическое воздействие. В общем спектр услуг РЭБа очень широкий, и если считать, что устройство должно работать во всём этом, то можно сказать, заранее ТЗ невыполнимо.

Какие конкретно условия, заказчик конечно не говорит, да и не просто с ним вообще поговорить... А делать как то надо. Я так понимаю, что все требования ТЗ будут проверяться на этапе экспертизы как минимум, и кто делать экспертизу будет тоже не понятно.

По мне всё как всегда, "иди туда, не зная куда"...

Кто встречался с подобного родом разработки? Будут рад любому вектору. Если посчитаете, что такие вопросы не стоит обсуждать публично, буду рад оставить почту: elemmire@bk.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Anton75
сообщение May 30 2014, 03:53
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 269
Регистрация: 13-05-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 982



Цитата
заказчик конечно не говорит, да и не просто с ним вообще поговорить. По мне всё как всегда, "иди туда, не зная куда"...


Это нормально. Ин Совьет Раша кастомер авоидс ю. sm.gif

Выберите сами условия из своих соображений и что-то сделайте, скажем, структурные и функциональные схемы. Только не усердствуйте, - делайте небыстро и нечисто. Увидев какие-то результаты от Вас, заказчик, возможно, проснется. Скорее всего, ему не понравится, и Вам придется переделывать работу. Вот тут-то Вы и начнете узнавать, что ему нужно. За несколько итераций может получиться что-то годное. По поводу потерь времени не переживайте: у Вас учет рублей идет в сутках. Переживания насчет потерь сил на бессмысленную работу также оставьте: с военными это неизбежно, у них принято подметать плац ломом, а унитазы чистить зубной щеткой.

Если Вы убежденный рационал и не признаете других способов делать работу, кроме максимально эффективного с минимумом усилий, работа с военными не для Вас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_EL
сообщение Jun 3 2014, 01:21
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 20-07-12
Из: СПб
Пользователь №: 72 835



Цитата(Anton75 @ May 30 2014, 12:03) *
Выберите сами условия из своих соображений


Ну, так и вышло. Получили косвенный намёк на то, что сами придумайте условия и сами их выполните. Спасибо за совет, оказался в точку.

Цитата(Dr.Alex @ May 30 2014, 13:10) *
радиостанции должно быть пофиг


Да понятно, что в идеале она должна работать в ЛЮБЫХ условиях, даже во время и после ядерного направленного удара...
Для примера, коллега, занимается проектом Пелена, который призван делать обратную функцию: при любых условиях работать не должен никто.

Современные средства РЭП хорошо развиты, вот и приходится бороться, по-сути, сами с собой sm.gif Но это уже лирика, а не техника.

Но примерная картина понятна. Всё не объять, но что-то потрогать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Jun 3 2014, 05:23
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(_EL @ Jun 3 2014, 09:31) *
Да понятно, что в идеале она должна работать в ЛЮБЫХ условиях, даже во время и после ядерного направленного удара...


Подобной чепухи я не говорил. Повторяю ещё раз, другими словами:

Радиостанция считается защищённой от РЭБ если лучшим способом её подавления является белый шум.
То есть, никакие другие виды помех не должны давать преимущества по сравнению с белым шумом во всей полосе приёма.

Но обычно бывает наоборот - все простые алгоритмы синхронизации, демодуляции и т.д. хорошо работают в белом шуме, но их можно сделать неработоспособными помехой гораздо меньшей мощности, если она будет иметь определённый вид.
И аналоговой части это касается..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GetSmart
сообщение Jun 3 2014, 11:14
Сообщение #5


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753



Цитата(Dr.Alex @ Jun 3 2014, 13:33) *
Радиостанция считается защищённой от РЭБ если лучшим способом её подавления является белый шум.
То есть, никакие другие виды помех не должны давать преимущества по сравнению с белым шумом во всей полосе приёма.

Зная информацию о том, какая используется модуляция, исходный сигнал и прочие параметры связи, всегда можно подобрать помеху оптимальнее белого шума. Помешать может только временно неизвестная секретная информация (ключ), на определение которой требуется время.

При этом для оптимальности ещё надо знать где нах-ся относительно друг друга передатчик, приёмник и постановщик помех.

Сообщение отредактировал GetSmart - Jun 3 2014, 12:43


--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 21:21
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016