реклама на сайте
подробности

 
 
> В очередной раз о синхродетекторе
Pavel73
сообщение Jun 7 2014, 06:57
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 7-06-14
Из: Ульяновск
Пользователь №: 81 890



Здравствуйте, много информации перечитал, но осталось несколько вопросов по синхронному детектированию. Конкретно - по детектированию сигнала после фотодиода. Схема установки классическая: источник света - механический обтюратор - исследуемый образец - монохроматор - фотодиод. Схема компенсации засветки на ОУ по вычитающей схеме и полосовые фильтры работают отлично - при обкатке расстояние от выходной щели монохроматора до фотоприемника делалось около 50 мм и включалось верхнее освещение в виде люминесцентных ламп, при этом мплитуда сигнала фотоусилителя прыгала примерно на 250 мВ при небольшом коэффициенте усиления, зато после компенсации и полосового фильтра, выделяющего частоту модуляции примерно в килогерц, форма сигнала и амплитуда изменялись очень незначительно относительно полезного сигнала. Докучи к этому нужно приделать ещё синхронный детектор. Так как опыта работы с ними не было, первым взгляд упал на статью Дмитрия Лапшина "Простой метод синхронного детектирования" из журнала Схемотехника, она прикреплена ниже. Собран детектор на AD781 - мс выборки-хранения. Но как-то совсем не нравится его работа, может что-то делаю не так или недопонимаю, подскажите. Одновибратор - АГ3, длительность регулируется хорошо и время начала запоминания амплитуды полезного сигнала устанавливается стабильно и почти не плавает. Запутался с вопросом перекрывания частот. К примеру если опорная частота около 1 кГц, а частота помехи в несколько раз меньше, то она однозначно перекрывает опорную и выборка и хранение в случае величины просочившейся помехи, сравнимой с полезным сигналом, будет проведена именно по амплитуде помехи или сумме амплитуд помехи и сигнала. Ниже осциллограммы работы. Синяя -сигнал после детектора, желтая - сигнал с фотоусилителя, зелёная - импульс с оптопары обтюратора, розовый - импульс после одновибратора. Всё вроде хорошо, частоты, большие опорной, детектор гасит, но при меньших частотах амплитуда продетектированного сигнала начинает скакать. Как должно быть в оригинале? Как-то смущает эта выборка-хранение. Однозначно соберу поиграться детекторы на основе перемножения и ключевания, но как-то подзапутался со схемами. Если дадите пару советов по работе с AD781 или поделитесь обкатанными схемами синхродетекторов на попсовых деталях, буду очень признателен.

Сообщение отредактировал Pavel73 - Jun 7 2014, 07:01
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AlexeyW
сообщение Jun 8 2014, 13:25
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Мне показалось, что при неравенстве детектируемой и закрытой частей периода нижние частоты будут пролезать. Особенно это наглядно, например, для кратно низких частот - например, половинной.
Я раз делал такую схему, но со скважностью половина. Не использовал аналоговые ключи, просто подавал сигнал на +/- входы дифусилителя-интегратора, а стробирующим сигналом сажал нужный вход на землю в нужный полупериод. Хотя, честно говоря, пролезание помех специально не мерял. Помех от ламп видно не было совсем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Jun 8 2014, 14:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(AlexeyW @ Jun 8 2014, 21:35) *
стробирующим сигналом сажал нужный вход на землю в нужный полупериод.
По сути это уже и есть пол-ключа.
Просто в такой схеме уровень будет меряться не от "земли" точно, а от остаточного потенциала на притянутом к земле входе. Небольшая, но погрешность. Чтоб ее снизить, сигнал на это время от заземленного входа лучше отключать. - вот и полная нормальная схема с ключами sm.gif

Касательно пролезания кратного сигнала - я такое не наблюдал, но не поручусь; надо бы проверить. Вообще, со многих сторон лучше иметь скважность 2. Она на выходе продетектируется ключами в точную ровную линию.
А если будет отклоняться от двойки, то после первого же разделительного конденсатора более короткий полупериод приобретет больше амплитуду, чем более длинный. Таким образом, когда мы вывернем их ключами на одну полярность, их амплитуды не совпадут в одну ровную линию и появится пульсация на частоте сигнала. ФНЧ обязан ее сгладить в среднее.

Хотел еще сказать про обтюратор.
Обычно у нас либо ответвляли основной луч отражением от стеклянной пластинки на фотодиод и получали точно синхронный сигнал; особенно хорошо такое с лазерным пучком.
Либо с другой стороны "вертушки" ставили пару светодиод-фотодиод и получали сигнал в противофазе. Не очень конечно сложно, но все же гиморно.
Я сделал такой вариант:
"Вертушка" имеет только одну лопасть - половинную. А напротив нее, в качестве уравновешивающего груза около оси - половинка отбитого кольцевого магнита.
Около магнита геркон. Надеюсь дальнейшее ясно: вертушка крутится, и на каждом прохождении магнита геркон замыкается.
Отличный прямоугольник с хорошими фронтами; дребезга не наблюдалось. Ток около миллиампера (5V), безукоризненно работает уже третий год.



--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Pavel73   В очередной раз о синхродетекторе   Jun 7 2014, 06:57
- - Меджикивис   С AD781 я не работал, но работал с 525ПС3 именно в...   Jun 7 2014, 11:03
- - SSerge   А ещё лучше сразу оцифровывать сигнал многоразрядн...   Jun 7 2014, 11:41
- - Меджикивис   Может оно и так, но столько программирования мне б...   Jun 7 2014, 11:52
- - Меджикивис   немного подумавши. Всё зависит от требуемой точно...   Jun 7 2014, 13:53
|- - DS   Делайте "классический" с ключами, и не л...   Jun 8 2014, 15:00
|- - AlexeyW   Цитата(Меджикивис @ Jun 8 2014, 22:02) По...   Jun 8 2014, 15:53
- - Herz   В статье Лапшина даётся довольно поспешное заключе...   Jun 8 2014, 14:57
- - Pavel73   Огромное спасибо отозвавшимся за предложения и мне...   Jun 9 2014, 14:04
|- - AlexeyW   Цитата(Pavel73 @ Jun 9 2014, 21:14) в вид...   Jun 12 2014, 10:24
|- - Tanya   Цитата(Pavel73 @ Jun 9 2014, 22:14) остан...   Jun 12 2014, 11:32
|- - AlexeyW   Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 18:42) Таким ...   Jun 12 2014, 18:56
||- - Tanya   Цитата(AlexeyW @ Jun 13 2014, 03:06) В то...   Jun 12 2014, 19:25
|- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 19:42) Таким ...   Jun 13 2014, 15:01
- - Pavel73   Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 12:32) Таким ...   Jun 14 2014, 16:23
- - Herz   А подмешайте 50Гц.   Jun 14 2014, 19:01
- - Pavel73   На первом фото верхняя осциллограмма - промодулиро...   Jun 14 2014, 20:28
- - Herz   Да, это хорошо, но как видеть работу синхронного д...   Jun 14 2014, 20:46
- - Pavel73   Да оно, в общем, так и получается, как ни смешно. ...   Jun 15 2014, 10:39
|- - Меджикивис   Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 10:39) вопр...   Jun 15 2014, 13:06
|- - Herz   Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 13:39) Ощущ...   Jun 15 2014, 13:39
- - Pavel73   Цитата(Меджикивис @ Jun 15 2014, 14:06) Р...   Jun 15 2014, 17:31
|- - Меджикивис   Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 17:31) Част...   Jun 16 2014, 04:12
- - Pavel73   Цитата(Меджикивис @ Jun 16 2014, 04:12) Е...   Jun 16 2014, 11:13
|- - Tanya   Цитата(Pavel73 @ Jun 16 2014, 15:13) Где-...   Jun 16 2014, 12:09
|- - Белый дед   Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 19:09) В ...   Jun 16 2014, 12:49
|- - Tanya   Цитата(Белый дед @ Jun 16 2014, 16:49) Гл...   Jun 16 2014, 13:02
- - Белый дед   Какие гармоники? После синхронного демодулятора вс...   Jun 16 2014, 13:05
- - Tanya   Цитата(Белый дед @ Jun 16 2014, 17:05) Ка...   Jun 16 2014, 13:42
- - Белый дед   Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 20:42) Гармон...   Jun 16 2014, 16:37
- - Tanya   Цитата(Белый дед @ Jun 16 2014, 20:37) Мо...   Jun 16 2014, 19:06
- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 19:06) Про Ва...   Jun 16 2014, 20:28
- - Белый дед   Цитата(Меджикивис @ Jun 17 2014, 03:28) Д...   Jun 16 2014, 20:59
|- - Herz   Цитата(Белый дед @ Jun 16 2014, 23:59) Мн...   Jun 17 2014, 08:21
|- - Белый дед   Конечно, не единственная. У меня самая большая про...   Jun 17 2014, 08:37
|- - Tanya   Цитата(Белый дед @ Jun 17 2014, 12:37) Ко...   Jun 17 2014, 08:45
|- - Белый дед   Нет, не вибрации. Прямая наводка электрического по...   Jun 17 2014, 09:20
|- - prig   Цитата(Белый дед @ Jun 17 2014, 13:20) .....   Jun 17 2014, 13:01
- - Tanya   Цитата(Меджикивис @ Jun 17 2014, 00:28) В...   Jun 16 2014, 21:15
- - Меджикивис   Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 21:15) Красив...   Jun 17 2014, 05:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 05:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01439 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016