| |
 В очередной раз о синхродетекторе |
|
|
|
|
 Jun 7 2014, 06:57
|
Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 7-06-14
Из: Ульяновск
Пользователь №: 81 890
|
Здравствуйте, много информации перечитал, но осталось несколько вопросов по синхронному детектированию. Конкретно - по детектированию сигнала после фотодиода. Схема установки классическая: источник света - механический обтюратор - исследуемый образец - монохроматор - фотодиод. Схема компенсации засветки на ОУ по вычитающей схеме и полосовые фильтры работают отлично - при обкатке расстояние от выходной щели монохроматора до фотоприемника делалось около 50 мм и включалось верхнее освещение в виде люминесцентных ламп, при этом мплитуда сигнала фотоусилителя прыгала примерно на 250 мВ при небольшом коэффициенте усиления, зато после компенсации и полосового фильтра, выделяющего частоту модуляции примерно в килогерц, форма сигнала и амплитуда изменялись очень незначительно относительно полезного сигнала. Докучи к этому нужно приделать ещё синхронный детектор. Так как опыта работы с ними не было, первым взгляд упал на статью Дмитрия Лапшина "Простой метод синхронного детектирования" из журнала Схемотехника, она прикреплена ниже. Собран детектор на AD781 - мс выборки-хранения. Но как-то совсем не нравится его работа, может что-то делаю не так или недопонимаю, подскажите. Одновибратор - АГ3, длительность регулируется хорошо и время начала запоминания амплитуды полезного сигнала устанавливается стабильно и почти не плавает. Запутался с вопросом перекрывания частот. К примеру если опорная частота около 1 кГц, а частота помехи в несколько раз меньше, то она однозначно перекрывает опорную и выборка и хранение в случае величины просочившейся помехи, сравнимой с полезным сигналом, будет проведена именно по амплитуде помехи или сумме амплитуд помехи и сигнала. Ниже осциллограммы работы. Синяя -сигнал после детектора, желтая - сигнал с фотоусилителя, зелёная - импульс с оптопары обтюратора, розовый - импульс после одновибратора. Всё вроде хорошо, частоты, большие опорной, детектор гасит, но при меньших частотах амплитуда продетектированного сигнала начинает скакать. Как должно быть в оригинале? Как-то смущает эта выборка-хранение. Однозначно соберу поиграться детекторы на основе перемножения и ключевания, но как-то подзапутался со схемами. Если дадите пару советов по работе с AD781 или поделитесь обкатанными схемами синхродетекторов на попсовых деталях, буду очень признателен.
Сообщение отредактировал Pavel73 - Jun 7 2014, 07:01
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
|
Jun 16 2014, 16:37
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727
|
Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 20:42)  Гармоники от шумов, наводок и помех детектируются тоже и попадают в постоянную составляющую. Может детектироваться только то, что попадает в полосу пропускания интегратора. Примерно так - если постоянная времени интегратора 1 сек, то эквивалентная полоса пропускания приемника 1 Гц. Поэтому чувствительность от частоты модуляции практически не зависит. Все в точности так же, как в приемнике прямого преобразования.
Сообщение отредактировал Белый дед - Jun 16 2014, 16:45
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 16 2014, 20:28
|
Профессионал
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919
|
Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 19:06) Про Ваш приемник ничего не знаю. И вообще ничего про приемники...
Вот могу нарисовать синусоиду и меандр. Если в каждой половине меандра укладывается нечетное число полуволн, то при их синхронном выпрямлении (сложении с разным знаком - интегрировании по периоду меандра) будет ненулевое значение - удвоенный интеграл от одного полупериода синусоиды. А среднее значение будет в N меньше, чем для основной гармоники.
Это про детектор с ключами. Вот нарисовал.
Действительно - положительных полуволн больше. А, похоже, если детектировать перемножением на синус, то постоянной составляющей в этом случае не будет, потому что в районе "сдвоенных" полуволн амплитуда окажется меньше. Так?
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 16 2014, 20:59
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 495
Регистрация: 6-05-09
Пользователь №: 48 727
|
Цитата(Меджикивис @ Jun 17 2014, 03:28) Действительно - положительных полуволн больше. Мне даже в голову не пришло, что кто-то может выбрать частоту модуляции не кратной частоте сети...
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 17 2014, 08:45
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883
|
Цитата(Белый дед @ Jun 17 2014, 12:37) Конечно, не единственная.
У меня самая большая проблема была с наводкой на пироприемник от обтюратора.
Именно она ограничивала разрешение. Вибрации? Цитата(Белый дед @ Jun 17 2014, 00:59) Мне даже в голову не пришло, что кто-то может выбрать частоту модуляции не кратной частоте сети... Как это? Например, модуляция - 100 Гц, тогда вторая гармоника сети попадает... или не так поняла?
|
|
|
|
|
|
|
|
Jun 17 2014, 13:01
|
Знающий
Группа: Свой
Сообщений: 869
Регистрация: 30-01-08
Из: СПб
Пользователь №: 34 595
|
Цитата(Белый дед @ Jun 17 2014, 13:20) ...
Ко всему он модулирует внешнее электрическое поле, которое проникает до детектора. Вот это гарантировано. Остальное навряд ли составит достойную конкуренцию, включая потенциал на обтюраторе.. Для модуляции годятся даже высокочастотные поля. Например, на пироприёмник легко ловится помеха от мобильника. Была бы промодулирована, а где продетектироваться она и сама найдёт. В своё время мне этот эффект сильно доставлял. На характеристиках прибора не сказывалось, но при настройке и тестировании мешало изрядно.
|
|
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
 Pavel73 В очередной раз о синхродетекторе Jun 7 2014, 06:57 Меджикивис С AD781 я не работал, но работал с 525ПС3 именно в... Jun 7 2014, 11:03 SSerge А ещё лучше сразу оцифровывать сигнал многоразрядн... Jun 7 2014, 11:41 Меджикивис Может оно и так, но столько программирования мне б... Jun 7 2014, 11:52 Меджикивис немного подумавши.
Всё зависит от требуемой точно... Jun 7 2014, 13:53 AlexeyW Мне показалось, что при неравенстве детектируемой ... Jun 8 2014, 13:25  Меджикивис Цитата(AlexeyW @ Jun 8 2014, 21:35) строб... Jun 8 2014, 14:52 DS Делайте "классический" с ключами, и не л... Jun 8 2014, 15:00 AlexeyW Цитата(Меджикивис @ Jun 8 2014, 22:02) По... Jun 8 2014, 15:53 Herz В статье Лапшина даётся довольно поспешное заключе... Jun 8 2014, 14:57 Pavel73 Огромное спасибо отозвавшимся за предложения и мне... Jun 9 2014, 14:04 AlexeyW Цитата(Pavel73 @ Jun 9 2014, 21:14) в вид... Jun 12 2014, 10:24 Tanya Цитата(Pavel73 @ Jun 9 2014, 22:14) остан... Jun 12 2014, 11:32 AlexeyW Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 18:42) Таким ... Jun 12 2014, 18:56 Tanya Цитата(AlexeyW @ Jun 13 2014, 03:06) В то... Jun 12 2014, 19:25 Меджикивис Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 19:42) Таким ... Jun 13 2014, 15:01 Pavel73 Цитата(Tanya @ Jun 12 2014, 12:32) Таким ... Jun 14 2014, 16:23 Herz А подмешайте 50Гц. Jun 14 2014, 19:01 Pavel73 На первом фото верхняя осциллограмма - промодулиро... Jun 14 2014, 20:28 Herz Да, это хорошо, но как видеть работу синхронного д... Jun 14 2014, 20:46 Pavel73 Да оно, в общем, так и получается, как ни смешно. ... Jun 15 2014, 10:39 Меджикивис Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 10:39) вопр... Jun 15 2014, 13:06 Herz Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 13:39) Ощущ... Jun 15 2014, 13:39 Pavel73 Цитата(Меджикивис @ Jun 15 2014, 14:06) Р... Jun 15 2014, 17:31 Меджикивис Цитата(Pavel73 @ Jun 15 2014, 17:31) Част... Jun 16 2014, 04:12 Pavel73 Цитата(Меджикивис @ Jun 16 2014, 04:12) Е... Jun 16 2014, 11:13 Tanya Цитата(Pavel73 @ Jun 16 2014, 15:13) Где-... Jun 16 2014, 12:09 Белый дед Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 19:09) В ... Jun 16 2014, 12:49 Tanya Цитата(Белый дед @ Jun 16 2014, 16:49) Гл... Jun 16 2014, 13:02 Tanya Цитата(Меджикивис @ Jun 17 2014, 00:28) В... Jun 16 2014, 21:15 Меджикивис Цитата(Tanya @ Jun 16 2014, 21:15) Красив... Jun 17 2014, 05:11
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
