реклама на сайте
подробности

 
 
> Точность PLL STM32, соответствует ли точности кристалла?
A. Fig Lee
сообщение Jun 20 2014, 17:19
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Правильно ли я понимаю как работает PLL в STM32?
Там отдельный генератор, частота которого делится и умножается, а потом
сравнивается с образцовой частотой генератора на кристале.
Тогда получается, что стабильность этого генератора значительно хуже стабильности кристала.
Я мерял, мерял, у меня получается в 2-3 раза хуже заявленной максимальной у кристала.
Никто не знает, какова стабильность PLL, или сколько там разрядов делителя?
Или у меня кристал такой а частота берется из генератора на кристалле уможая и деля?
Но вроде в коде есть PLL..




--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vlad_new
сообщение Jun 20 2014, 21:05
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 218
Регистрация: 24-06-10
Пользователь №: 58 127



Частотомер показывает ту же точность, что и у внешнего кварца умноженное на PLL, а вот дрожание фронтов точно есть, поскольку некоторые источники, требующие высокой стабильности, не хотят работать после PLL. Например некоторые модемы езернета (PHY).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jun 20 2014, 21:53
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(vlad_new @ Jun 20 2014, 17:05) *
Частотомер показывает ту же точность, что и у внешнего кварца умноженное на PLL, а вот дрожание фронтов точно есть, поскольку некоторые источники, требующие высокой стабильности, не хотят работать после PLL. Например некоторые модемы езернета (PHY).

А "та же точность" это сколько? 1 ppm? 0.1?


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jun 21 2014, 13:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



По теории PLL - уход по частоте невозможен, и точность и стабильность выходного сигнала полностью определяются опорным генератором. И на практике то же, если PLL находится в захвате (или как там лучше сказать...).

Ну абсолютное значение отклонение частоты (выходного сигнала, после умножения с помощью PLL) увеличится, конечно (по сравнению с опорным генератором). Но относительное останется точно таким же.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jun 21 2014, 18:34
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(SmarTrunk @ Jun 21 2014, 09:39) *
По теории PLL - уход по частоте невозможен, и точность и стабильность выходного сигнала полностью определяются опорным генератором. И на практике то же, если PLL находится в захвате (или как там лучше сказать...).

Ну абсолютное значение отклонение частоты (выходного сигнала, после умножения с помощью PLL) увеличится, конечно (по сравнению с опорным генератором). Но относительное останется точно таким же.

Это о "сферическом коне в вакууме". То же самое, что сказать, что потенциал на 2х входах операционника всегда одинаков.
Хотя там оффсет.

Так и здесь. СИГНАЛ РАССОГЛАСОВАНИЯ подается через обратную связь. Если есть рассогласование, есть уход по частоте.

Во вторых. Как он меряется и регулируется? Сама разница сигналов может отличатся в зависмости от температуры и т.д.
Например, если регулируется напряжением с помощью ОУ, то оффсет может гулять от температуры, соответственно, "0" на выходе
может быть при какойто разнице частот.



--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scifi
сообщение Jun 21 2014, 19:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 020
Регистрация: 7-02-07
Пользователь №: 25 136



Цитата(A. Fig Lee @ Jun 21 2014, 22:34) *
Это о "сферическом коне в вакууме". То же самое, что сказать, что потенциал на 2х входах операционника всегда одинаков.
Хотя там оффсет.

Совершенно справедливо: возможно небольшое смещение по фазе, зависящее от температуры и проч. Но смещение по частоте исключено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A. Fig Lee
сообщение Jun 21 2014, 20:29
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 974
Регистрация: 4-04-08
Из: далека
Пользователь №: 36 467



Цитата(scifi @ Jun 21 2014, 15:40) *
Совершенно справедливо: возможно небольшое смещение по фазе, зависящее от температуры и проч. Но смещение по частоте исключено.

Чтобы фаза сдвинулась надо чтобы частоты различались.
2 абсолютно одинаковые частоты сдвинуть по фазе без изменения частоты невозможно.

Ну ладно, я понял..


--------------------
Верить нельзя никому, даже себе. Мне - можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SmarTrunk
сообщение Jun 21 2014, 21:30
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 22-05-11
Из: Москва
Пользователь №: 65 195



Цитата(A. Fig Lee @ Jun 22 2014, 00:29) *
Чтобы фаза сдвинулась надо чтобы частоты различались.
Справедливо. Это может приводить к (фазовым) шумам выходного сигнала, при идеально точной (средней) частоте. При широкой полосе PLL (определяет скорость реакции PLL на отклонение фазы) спектр выходного сигнала получается весьма чистым (в пределах полосы PLL, при грамотной схемотехнике) и определяется шумами кварцевого опорного генератора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- A. Fig Lee   Точность PLL STM32   Jun 20 2014, 17:19
- - jcxz   Что-то Вы странное говорите... PLL - это всего-лиш...   Jun 20 2014, 19:04
|- - ViKo   Цитата(jcxz @ Jun 20 2014, 22:04) Хотя ис...   Jun 20 2014, 19:19
- - Aner   В моих 5-6 проектах на STM32F не наблюдаю такого. ...   Jun 20 2014, 19:19
- - scifi   Цитата(A. Fig Lee @ Jun 20 2014, 21:19) П...   Jun 20 2014, 19:50
|- - A. Fig Lee   Цитата(scifi @ Jun 20 2014, 15:50) PLL ве...   Jun 20 2014, 20:33
|- - scifi   Цитата(A. Fig Lee @ Jun 21 2014, 00:33) Т...   Jun 20 2014, 20:41
|- - A. Fig Lee   Цитата(scifi @ Jun 20 2014, 16:41) Вы буд...   Jun 20 2014, 20:59
|- - mdmitry   Цитата(A. Fig Lee @ Jun 22 2014, 00:29) Ч...   Jun 21 2014, 21:22
- - ViKo   Сигнал ошибки после фазового детектора сглаживаетс...   Jun 20 2014, 21:24


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 07:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01438 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016