Какую ПЛИС выбрать, Вопрос по архитектуре LC Опции

[Shivers]

Всем привет!

Есть вопрос. Нужна ПЛИС, у которой в LC есть возможность замкнуть LUT обратной связью. При этом, LUT должен быть минимум 3х3.
Уточню. На LC заходят два входа, идут в LUT. Выход LUT должен 1) с помощью мультиплексоров быть заведен на вход этого LUT, и 2) Иметь выход из LC, минуя триггеры/защелки.
Если в LC есть сразу два LUT, у которых выходы можно завести в обратную связь, в т.ч. и наперекрест, да еще и вывести наружу, было бы вообще шикарно.

Посмотрел наугад несколько зайлинксов и альтер -возможности обратной связи нигде нет. Почему такое не делают, в общем то понятно. Но, а вдруг кто такое видел
Спасибо!

[yes]

проблема во всем этом не "быстрая" обратная связь, а "медленная" прямая.

то есть так или иначе все самосинхронные схемы опираются на то, что в цепи req/ack задержка была дольше, чем в функциональной логике.
а в современных ПЛИС трассировка составляет 70% от задержки, а "логика" 30%

то есть: после синтеза нужно получить времянку (я это делал повставляв обычные тактируемые регистры вместо латчей), затем заменить их на латчи, а добавленную цепочку буферов в req/ack разбросать по кристаллу так, чтобы площадь была не меньше, чем у "логики"

после этого добыть времянку сложно - я ничего лучше не нашел, чем добавлять регистры в начало конец и вырезать из полного отчета слака по пути нужные мне куски (гемор еще тот), писал какие-то скрипты и т.п.

практически мне это понадобилось для одной платы (да и то, если честно, хотелось просто такую крутотень воплотить в реальности), в которой поставили такой генератор тактов, который требовал начальной загрузки - в конце концов я остановился на кольцевом генераторе и синхронной схеме - уж слишком геморно было делать на асинхронщине - там нужно было что-то типа задержек (диаграммы) и SPI

с асинхронщиной еще раньше было интересно повозится, "заради концепции", у меня на тот момент было полно разного железа (отходы производства) и альтеры и ксайлинцы, но актел ProASIC3 и его производные (при том что я их не особо люблю для практических задач) по-моему самое то
то что я дал ссылку на asic the book - то просто показать как из мультиплексоров строится логика, а из PA3 tile строится и защелка, и может даже триггер - две защелки (точно не помню уже) - то есть там есть обратные связи, просто там сложная картинка, много элементов. струмент (либеро) позволяет достаточно просто генерить размещения (то есть скриптами, а не руками), без чего, имхо, никак.

[Shivers]

проблема во всем этом не "быстрая" обратная связь, а "медленная" прямая.

Интересно, спасибо. Я не собирался в хендшейки линии задержек встраивать, но с ПЛИСовыми костылями по другому и не выйдет. Вы ведь понимаете, что линии задержек - это не чистые асинхронные схемы, а скажем так - гибрид? Высчитывать величину задержек для каждого участка .. нее. Мне больше интересно было бы реализовать настоящие асинхронные автоматы, где переключение идет по цепочке и не зависит от задержек. Но такие автоматы сильно привязаны к архитектуре, и на ПЛИС один фиг сделать не получится, видимо. Но вообще, Ваш опыт очень интересен. И что, действительно, на задержках удалось пайплайн запустить? Пробовали греть/морозить микросхему?

[yes]

Интересно, спасибо. Я не собирался в хендшейки линии задержек встраивать, но с ПЛИСовыми костылями по другому и не выйдет. Вы ведь понимаете, что линии задержек - это не чистые асинхронные схемы, а скажем так - гибрид? Высчитывать величину задержек для каждого участка .. нее. Мне больше интересно было бы реализовать настоящие асинхронные автоматы, где переключение идет по цепочке и не зависит от задержек. Но такие автоматы сильно привязаны к архитектуре, и на ПЛИС один фиг сделать не получится, видимо. Но вообще, Ваш опыт очень интересен. И что, действительно, на задержках удалось пайплайн запустить? Пробовали греть/морозить микросхему?

нет в температуре не проверял.
но нетлист с sdf-ом симулировал, там вроде как крайние температуры

ну и я хотел 8ми битный контроллер типа PIC-а запустить, но самое сложное, что осилил - сумматор с защелками по краям
потом устал , возможно, я неправильно организовал процесс - статьей практических не нашел, может как-то проще можно было

для кольцевого генератора смотрели где-то -30 +70, визуально заметно на осциллографе, точно не помню, но раза в полтора быстрее на морозе.

[Shivers]

ну и я хотел 8ми битный контроллер типа PIC-а запустить, но самое сложное, что осилил - сумматор с защелками по краям
потом устал ,

Задача очень трудоемкая, согласен. В мире асинхронных чипов на задержках по пальцам одной руки можно пересчитать. Самое известное - Филипс в начале 00х сделала и запустила в серию два микроконтроллера по такой технологии: аналог ARM-996 (32бит) и 8051. Остальное - только опытные образцы в исследовательских целях. А на ПЛИС -Вы были бы первым =)