реклама на сайте
подробности

 
 
> Подскажите по выходу кварцевого генератора
sergunas
сообщение Jul 3 2014, 16:23
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



У кварцевого генератора, например, ГК219-ТС прописаны параметры выходного сигнала:
Выходной сигнал SIN
Напряжение >400 мВ
Нагрузка 50 Oм±10%

Подскажите:
1) 400 мВ - это амплитуда или действующее значение?
2) Каково значение среднего уровня сигнала?
3) Интересует также максимальный предел уровня выходного сигнала, чтобы оценить мощность нагрузочного сопротивления.

4) Если в ТЗ для выхода опорной частоты прописано: вых. мощность опорного сигнала >= 13дБм, отн. нестабильность <= +-10e-6,
подскажите как правильно усилить сигнал опорной частоты?

Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Herz
сообщение Jul 3 2014, 21:43
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(sergunas @ Jul 3 2014, 19:23) *
У кварцевого генератора, например, ГК219-ТС прописаны параметры выходного сигнала:
Выходной сигнал SIN
Напряжение >400 мВ
Нагрузка 50 Oм±10%

Подскажите:
1) 400 мВ - это амплитуда или действующее значение?
2) Каково значение среднего уровня сигнала?
3) Интересует также максимальный предел уровня выходного сигнала, чтобы оценить мощность нагрузочного сопротивления.

Так Вы производителю вопрос и задайте. Чтобы не было кривотолков. Вот я полагаю, что 400мВ имелось в виду амплитудного. У кого-то другая величина получилась. Скажем, 500мВ. Но выводов делать из этого никак нельзя.
Цитата
4) Если в ТЗ для выхода опорной частоты прописано: вых. мощность опорного сигнала >= 13дБм, отн. нестабильность <= +-10e-6,
подскажите как правильно усилить сигнал опорной частоты?

Спасибо!
Очень просто - усилителем. С хорошей фазовой стабильностью, если это важно. Вы же цель применения не озвучили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение Jul 4 2014, 07:33
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Цитата(Herz @ Jul 4 2014, 00:43) *
Так Вы производителю вопрос и задайте. Чтобы не было кривотолков. Вот я полагаю, что 400мВ имелось в виду амплитудного. У кого-то другая величина получилась. Скажем, 500мВ. Но выводов делать из этого никак нельзя.
да, правильнее будет связаться с производителем

Цитата(Herz @ Jul 4 2014, 00:43) *
Очень просто - усилителем. С хорошей фазовой стабильностью, если это важно. Вы же цель применения не озвучили.
цель - выполнить требования ТЗ )) функционально, насколько я представляю, это задающий генератор для приемо-передатчика РЛС наземного обзора.
Поэтому думаю фазовая стабильность крайне важна... Соответственно прошу посоветовать подходящий усилитель: хотя бы любой, желательно отечественный.

Уточню параметры выходного сигнала:
Частота: 100МГц.
Нагрузка: 50 Ом
Мощность: >= 13дБм
Отн. нестабильность <= +-10e-6


Цитата(SmarTrunk @ Jul 4 2014, 01:29) *
...Но если не недо делать меандр, то тогда просто усилить, да, любым усилителем. +13дБм - это 1В действующего значения (для синуса). А нагрузка тоже 50 Ом?
для начала надо просто усилить сигнал, ответил выше.

Хотя также помимо трансляции на выход, в "режиме подслушки" планирую взять эту частоту для своей цифровой схемы, и надо будет делать меандр. Пока планирую это сделать на зарубежной эл. базе: на базе компоратора с выходом LVPECL.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дмитрий_Б
сообщение Jul 4 2014, 17:08
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 211
Регистрация: 25-10-09
Пользователь №: 53 195



Цитата(sergunas @ Jul 4 2014, 11:33) *
цель - выполнить требования ТЗ )) функционально, насколько я представляю, это задающий генератор для приемо-передатчика РЛС наземного обзора.
Поэтому думаю фазовая стабильность крайне важна...

Вот это странно: фазовая стабильность важна, а требования к фазовому шуму не заданы. В любом случае надо найти усилитель, обеспечивающий нужное усиление с KPo>14 дБм с минимальным уровнем шума. Если хотите из этого же генератора сделать опорную частоту для цифровых нужд, то усильте сначала до 20 дБм (KPo>21 дБм ), затем через пассивный разветвитель на 2 направления раздайте на выходы. Для работы LVPECL - микросхемы размаха должно хватить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение Jul 7 2014, 10:00
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Цитата(Дмитрий_Б @ Jul 4 2014, 20:08) *
Вот это странно: фазовая стабильность важна, а требования к фазовому шуму не заданы.
да, согласен с Вами... видимо к фазовому шуму выходного сигнала требований особо нет и там где это будет нужно, будут фапчем отдельно чистить. Фазовые шумы скорее нужны для моей платы: для ЦАП передатчика.

Цитата(Дмитрий_Б @ Jul 4 2014, 20:08) *
В любом случае надо найти усилитель, обеспечивающий нужное усиление с KPo>14 дБм с минимальным уровнем шума.
имеете ввиду параметр Figure Noise?
Цитата(Дмитрий_Б @ Jul 4 2014, 20:08) *
Если хотите из этого же генератора сделать опорную частоту для цифровых нужд, то усильте сначала до 20 дБм (KPo>21 дБм ), затем через пассивный разветвитель на 2 направления раздайте на выходы.
подскажите, что за пассивный разветвитель. Трансформатор?
Цитата(Дмитрий_Б @ Jul 4 2014, 20:08) *
Для работы LVPECL - микросхемы размаха должно хватить.
т.е. предлагаете на диф. (LVPECL) вход такт. частоты ЦАП подать униполярный клок?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 7 2014, 14:42
Сообщение #6


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(sergunas @ Jul 7 2014, 13:00) *
подскажите, что за пассивный разветвитель. Трансформатор?

Немного несогласен с Дмитрием: Сначала делите мощность трансформатором, а затем усиливаете по необходимости. При изначальном усилении ФШ может угробить компрессия (в зависимости от коэффициента усиления выбранного МШУ). Поэтому вместо аттенюатора ставьте пассивный сплиттер, а чтобы меньше портить цифрой клок - трансформаторный. Дополнительный усилок перед цифрой после транса будет дополнительной преградой для цифровых помех.
Цитата
т.е. предлагаете на диф. (LVPECL) вход такт. частоты ЦАП подать униполярный клок?

Читайте внимательнее даташит на ЦАП, там обычно напИсано, как подключать синус.


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение Jul 7 2014, 17:17
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Цитата(VCO @ Jul 7 2014, 17:42) *
Немного несогласен с Дмитрием: Сначала делите мощность трансформатором, а затем усиливаете по необходимости. При изначальном усилении ФШ может угробить компрессия (в зависимости от коэффициента усиления выбранного МШУ). Поэтому вместо аттенюатора ставьте пассивный сплиттер, а чтобы меньше портить цифрой клок - трансформаторный. Дополнительный усилок перед цифрой после транса будет дополнительной преградой для цифровых помех.
не совсем видимо владею терминологией, поясните что такое пассивный сплиттер в общем виде.

Подытоживая общие предложения имеем:
Выход Генератора -> Трансформаторный сплиттер ->
Первый рукав после сплиттера: усилитель до 13дБм
Второй рукав после сплиттера (для цифры): тоже усилитель, после усилителя ставим схему Sine-to-Square (на базе инвертора 74AC04), далее уже цифровой сигнал на логике размножаем для цифровых нужд: ЦАП, ПЛИС.

Цитата(VCO @ Jul 7 2014, 17:42) *
Читайте внимательнее даташит на ЦАП, там обычно напИсано, как подключать синус.
да, читал, вариант схемы есть, но там также написано, что с диф. клоком имеем более лучшие характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 7 2014, 18:04
Сообщение #8


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(sergunas @ Jul 7 2014, 20:17) *
не совсем видимо владею терминологией, поясните что такое пассивный сплиттер в общем виде.

Емкостной, резистивный, трансформаторный, Уилкинсона и мнюдрю. Вам нужно именно невмешательство.
Цитата
Подытоживая общие предложения имеем:
Выход Генератора -> Трансформаторный сплиттер ->
Первый рукав после сплиттера: усилитель до 13дБм
Второй рукав после сплиттера (для цифры): тоже усилитель, после усилителя ставим схему Sine-to-Square (на базе инвертора 74AC04), далее уже цифровой сигнал на логике размножаем для цифровых нужд: ЦАП, ПЛИС.

Правильно мЫслите, хорошее решение.
Цитата
да, читал, вариант схемы есть, но там также написано, что с диф. клоком имеем более лучшие характеристики.

Да, согласен с тау, "ты скажи-ты скажи : чо-те нада - чо-те нада"! biggrin.gif


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergunas
сообщение Jul 8 2014, 08:11
Сообщение #9


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 441
Регистрация: 7-12-04
Пользователь №: 1 373



Цитата(VCO @ Jul 7 2014, 21:04) *
Да, согласен с тау, "ты скажи-ты скажи : чо-те нада - чо-те нада"! biggrin.gif
согласен, но явного требования по фазовым шумам нет. Есть только одно требование: на AD9755 (работающего с тактовой 200МГц) получать сигнал (гармонический, ЛЧМ и т.п.) в полосе 62..86МГц с SNR>=80дБ.
"Пушку" конечно городить не стоит, но сделать схему с запасом в разумных пределах наверное хотелось бы.

Цитата(ledum @ Jul 4 2014, 11:05) *
... Для таких целей нужны усилители с хорошей развязкой выход-вход. Обычно ОБ или ОЗ. ...
а подскажите что означают сокращения ОБ и ОЗ и по каким параметрам выбирать усилитель "с хорошей развязкой выход-вход"? |S12|-|S21|?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VCO
сообщение Jul 8 2014, 09:27
Сообщение #10


Voltage Control Output
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436



Цитата(sergunas @ Jul 8 2014, 11:11) *
согласен, но явного требования по фазовым шумам нет. Есть только одно требование: на AD9755 (работающего с тактовой 200МГц) получать сигнал (гармонический, ЛЧМ и т.п.) в полосе 62..86МГц с SNR>=80дБ.
"Пушку" конечно городить не стоит, но сделать схему с запасом в разумных пределах наверное хотелось бы.

Так получается ещё умножитель на 2 надо ставить. ГК219-ТС выпускают только до 120 МГц. Или я что-то пропустил?
А на цифру какие частоты требуются?


--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- sergunas   Подскажите по выходу кварцевого генератора   Jul 3 2014, 16:23
|- - SmarTrunk   MGA-30889 ? 15дБ усиление, +20дБм макс. уровень н...   Jul 4 2014, 08:06
||- - ledum   Цитата(SmarTrunk @ Jul 4 2014, 11:06) Но ...   Jul 4 2014, 10:09
||- - ledum   Цитата(sergunas @ Jul 8 2014, 11:11) а по...   Jul 8 2014, 09:02
||- - sergunas   Цитата(VCO @ Jul 8 2014, 12:27) Так получ...   Jul 8 2014, 09:47
||- - VCO   Цитата(sergunas @ Jul 8 2014, 12:47) умно...   Jul 8 2014, 09:57
|- - Дмитрий_Б   Цитата(sergunas @ Jul 7 2014, 14:00) имее...   Jul 8 2014, 17:41
- - SmarTrunk   Цитата(sergunas @ Jul 3 2014, 20:23) Выхо...   Jul 3 2014, 22:29
- - ledum   На всякий пожарный гляньте в архиве http://www.hof...   Jul 4 2014, 08:05
|- - sergunas   Цитата(ledum @ Jul 4 2014, 11:05) Компара...   Jul 4 2014, 15:41
|- - SmarTrunk   Цитата(sergunas @ Jul 4 2014, 19:41) А по...   Jul 4 2014, 23:53
- - НЕХ   SPF-5043z ? http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/slyt421...   Jul 4 2014, 11:39
- - тау   Цитата(sergunas @ Jul 4 2014, 19:41) А по...   Jul 7 2014, 15:46
- - ledum   Я, кстати, почему за развязку с большой разницей б...   Jul 8 2014, 07:10


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 02:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016