реклама на сайте
подробности

 
 
> Проблемы в 14.3.12, ошибки Clearance и Unrouted
ivainc1789
сообщение Jul 9 2014, 17:29
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Вот проапдейтился до 14.3.12 и просто в шоке. Эмоции захлестывают. Написал на AltiumLive - тему потерли и правильно сделали, т. к. ... ну невозможно. Сейчас полностью разведенная плата формата A4 переделывалась 5 часов, притом что в предыдущих релизах (примерно до 14.3) все было гораздо проще и быстрее.
Ладно бы там "новые фичи" они внедрили, но когда этот внедреж касается интерактивной трассировки - тут уж извините...

1. Не буду описывать свои мытарства, просто подскажите, если возможно, является в этом билде полигон вообще электрическим объектом? DRC на уже законченной плате выдает кучу сообщений о неразведенной цепи GNDPWR. Проверяю на плате тщательно всю цепь - визуально соединено, местами полигоном. Ранее возможно было КП одной цепи не соединять а просто заливать полигоном и это вроде бы считалось электрическим соединением. Сейчас сплошная ругань на это...
2. Интерактивщик иногда ляпает откровенные КЗ, на правила - плевать. Режим push obst... Drag проводников выполняется так погано, что потом сидишь как дурак переделываешь все вручную...
3. То, что учудили с шириной проводников при переходе с рума в рум вообще ппц. Теперь нормально между комнатами с одной шириной трека не перейти т к в маленьком промежутке между комнатами вставляется сегмент другой ширины (в полном соотв с правилами). Вот только румы то разные и теперь что, придется правила "перехода" писать? Такое хорошо бы работало для рума какой-нить БГА, но для стандартных румов - все усложняется...
4. То, что сделано в DesignRules Clearance - башка наверно не та у меня... Как теперь соотнести эту min clearance matrix с "родными" правилами AD ? Я так понял, хотели поддержать переход юзеров с PADs, но нафига валить все в одну кучу то???

Вобщем, впереди еще две довольно трудных платы формата A4 и я в растерянности... Уже давненько сижу на AD но мое мужество в постоянном преодолении его фич просто тает на глазах...

Хочу знать, я один такой или многие как ежики грызут тот самый кактус?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexey Sabunin
сообщение Jul 10 2014, 03:43
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(ivainc1789 @ Jul 9 2014, 21:29) *
Вот проапдейтился до 14.3.12 и просто в шоке. Эмоции захлестывают. Написал на AltiumLive - тему потерли и правильно сделали, т. к. ... ну невозможно.

Эмоции тут излишне, можно попробовать во всем разобраться)) Для начала про ALtiumLive, где вы писали? Предлагаю обсуждать вопросы тут - http://forum.live.altium-ru.com/forums/una...d#forums/300001

С какой версии вы обновились до AD14.3?

По поводу описанных вами вещей:
1. Странное описание, приложите пример на котором это можно увидеть?
2. Тут есть ряд настроек, которые на это влияют. Во-первых, DXP>Pref>PCB>Interactive Routing, Dragging, там внизу выбираются вариант как таскать Via и Track (Рекомендуется в обоих случаях Drag). Во-вторых, при таскании Via и Tarck в режиме Drag, происходит перестроение соседних трасс, и тут влияет настройка Routing Gloss Effort, на той-же странице настроек. Поставьте Gloss = Strong (Strong требует больше ресурсов, но на мой взгляд удобнее). Если не помогает, тогда нужно видео или картинка того что не так!
3. Также не замечал проблем, можно пример или картинку?
4. Текущая реализация не отменяет использование старой концепции! Сделали более гибко. Конечно немного не привычно, когда есть и запрос и таблица, нужно привыкнуть! Но вообще, в таблице указываете по типу объекта, а поле запроса по принадлежности к группе сигналов или региону платы.


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ivainc1789
сообщение Jul 10 2014, 17:31
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 175
Регистрация: 5-01-05
Пользователь №: 1 807



Цитата(Alexey Sabunin @ Jul 10 2014, 07:43) *
Эмоции тут излишне...
Мне трудно удержаться... Писал сюда: Altium Forum но уже потерли. Два пользователя успели посоветовать почистить кэш и общие настройки. Я пока этого не делал, т. к. считаю что в даном плане все ок. Все версии обновлялись с полным удалением предыдущих и импортом сохраненных ранее настроек.

Цитата
1. Странное описание, приложите пример на котором это можно увидеть?

Прилагаю видео1, т. к. писать довольно долго. И так потрачено 5 часов на переделку готовой платы.

Цитата
3. Также не замечал проблем, можно пример или картинку?

К сож не имею достаточно времени на это, т. к. как-то удалось пробиться сквозь эти тонкости и сделать таки разводку. Объясню словами. На плате есть два рума со своими настройками ширин проводников. Эти румы расположены впритык друг к другу с произвольным зазором скажем 2мм. Так вот, если трассировать из рума в рум, то в этом промежутке правила "старого" рума уже не действуют, а "нового" еще не действуют. А какие действуют??? А те, что лежат на дне иерархии правил ширин проводников. Именно они и применяются. Поэтому из рума в рум в большинстве случаев не удастся перейти с одинаковой шириной проводника. Это все нормально работает тока для рума с одним компонентом типа БГА - там все просто. Какую стратегию определения ширин проводников вы предложите???

Цитата
4. Текущая реализация не отменяет использование старой концепции! Сделали более гибко. Конечно немного не привычно, когда есть и запрос и таблица, нужно привыкнуть! Но вообще, в таблице указываете по типу объекта, а поле запроса по принадлежности к группе сигналов или региону платы.
Эта реализация просто запутывает пользователя. Привыкнуть не проблема, но привыкать хочется к хорошему. Хорошесть этого подхода весьма сомнительна...

А вот вам и десерт. )))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexey Sabunin
сообщение Jul 17 2014, 02:56
Сообщение #4


Эксперт
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 1 385
Регистрация: 18-07-06
Из: Сан Диего
Пользователь №: 18 895



Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 21:31) *
А вот вам и десерт. )))

Уточнение по поводу десерта. Сейчас теардропы создаются в виде регионов. У вас для комнаты MCU стоит правило TrackToRegion = 0.3, о нарушении которого честно и говорится после формирования теардропов!


--------------------
Видеоуроки по Altium Designer
Чем хуже ваша логика, тем интереснее последствия, к которым она может привести...
Рассел Бертран
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- ivainc1789   Проблемы в 14.3.12   Jul 9 2014, 17:29
- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 9 2014, 20:29) Хо...   Jul 9 2014, 18:09
|- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 20:31) М...   Jul 10 2014, 18:11
|- - filmi   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 20:31) Э...   Jul 10 2014, 18:14
||- - ivainc1789   Цитата(filmi @ Jul 10 2014, 22:14) Считаю...   Jul 10 2014, 18:41
||- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 21:41) Е...   Jul 10 2014, 19:01
|- - Alexey Sabunin   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 21:31) А...   Jul 11 2014, 03:58
||- - ivainc1789   Цитата(Alexey Sabunin @ Jul 11 2014, 07:5...   Jul 11 2014, 09:53
|- - ivainc1789   Цитата(Alexey Sabunin @ Jul 17 2014, 06:5...   Jul 18 2014, 13:10
- - ivainc1789   Еще хотел спросить. Часто в PCB приходится определ...   Jul 10 2014, 19:11
|- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 22:11) Ч...   Jul 10 2014, 19:16
|- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 10 2014, 22:11) Е...   Jul 11 2014, 10:16
|- - Alexey Sabunin   Цитата(Владимир @ Jul 11 2014, 14:16) Не ...   Jul 11 2014, 10:25
|- - Владимир   Цитата(Alexey Sabunin @ Jul 11 2014, 13:2...   Jul 11 2014, 10:34
- - ivainc1789   Обсуждаемые "нулевые треки" - это резуль...   Jul 12 2014, 18:44
|- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 12 2014, 21:44) О...   Jul 12 2014, 19:44
|- - ivainc1789   Цитата(Владимир @ Jul 12 2014, 23:44) Не ...   Jul 12 2014, 21:56
|- - Alexey Sabunin   Цитата(ivainc1789 @ Jul 13 2014, 01:56) А...   Jul 14 2014, 01:53
- - ivainc1789   Новая "фича" обнаружена... ЦитатаПостав...   Jul 19 2014, 20:04
|- - Владимир   Цитата(ivainc1789 @ Jul 19 2014, 23:04) П...   Jul 20 2014, 07:00
|- - ivainc1789   Цитата(Владимир @ Jul 20 2014, 11:00) 1. ...   Jul 20 2014, 19:24
|- - Alexey Sabunin   Цитата(ivainc1789 @ Jul 20 2014, 22:24) В...   Jul 21 2014, 02:50
|- - ivainc1789   Цитата(Alexey Sabunin @ Jul 21 2014, 06:5...   Jul 21 2014, 06:55
- - ClayMan   Во время работы с пакетом (версия 14.3.11) постоян...   Jul 23 2014, 12:07
- - Владимир   Возможно, там за горизонтом, у вас что-то есть и с...   Jul 23 2014, 12:14
|- - ClayMan   Цитата(Владимир @ Jul 23 2014, 16:14) Воз...   Jul 23 2014, 13:25
|- - ivainc1789   Цитата(ClayMan @ Jul 23 2014, 17:25) Как ...   Jul 23 2014, 13:39
|- - Владимир   Цитата(ClayMan @ Jul 23 2014, 16:25) Как ...   Jul 23 2014, 13:42
- - ClayMan   Спасибо за подсказку. Попробовал - объектов с явно...   Jul 23 2014, 14:55
- - ivainc1789   По поводу сваппинга (прикладывал архив выше). Все ...   Jul 23 2014, 18:20
- - Владимир   Где то я уже писал про это. Стереть и удалить все ...   Jul 23 2014, 18:38


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 15:39
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01446 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016