реклама на сайте
подробности

 
 
> Полосовой tubular filter, Не соответствие рассчетной модели
Юрик756
сообщение Jul 10 2014, 07:16
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 219



Здравствуйте. Построил в filter solutions фильтр с центральной частотой 187,5 МГц и полосой 10 МГц. Чтобы избежать маленьких индуктивностей и емкостей установил опцию tubular. В результате спаял пару фильтров и получил в корне неправильную АЧХ с потерями около 40 дб и максимумом в районе 500МГц. Скажите пожалуйста, допустимо ли изготавливать фильтр на чип элементах рассчитанный по топологии tubular или она применима только для кооксиальных фильтров? Спасибо.

P.S.Пробовал вручную смоделировать этот фильтр в genesyse и получил такие же результаты как и в filter solutions.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Юрик756
сообщение Jul 18 2014, 05:28
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 219



Выкладываю фото макета. Индутктивности пришлось снять (спаял на эти частоты эллиптический фильтр, котороый получился с "идеальной" АЧХ). С обратной стороны платы, сплошного полигона земли нет, т.к предполагал что дорожки с такими маленькими зазорами будут считаться как копланарные. По бокам платы были припаяны SMА разъемы для поверхностного монтажа на плату. Ту АЧХ, которая получалась в реальности уже к сожалению возможности выложить нет. В архиве - проект genesys

Цитата(l1l1l1 @ Jul 17 2014, 01:44) *
примерно то же самое получится, если эти (или немножко другие sm.gif ) два конденсатора
будут неисправны (обрыв) или будут иметь слишком маленькую емкость.


Дело в том, что я изготовил два таких макета (оба на фото), на которых получил полностью идентичные АЧХ (разница была не более чем в 0,5 дб), поэтому вряд ли дело именно в неисправности.

Сообщение отредактировал Юрик756 - Jul 18 2014, 05:50
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Anom.zip ( 1.76 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 28
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Prostograf
сообщение Jul 21 2014, 07:01
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 134
Регистрация: 16-03-10
Из: Москва
Пользователь №: 56 001






Цитата(Юрик756 @ Jul 18 2014, 08:28) *
Выкладываю фото макета. Индутктивности пришлось снять (спаял на эти частоты эллиптический фильтр, котороый получился с "идеальной" АЧХ). С обратной стороны платы, сплошного полигона земли нет, т.к предполагал что дорожки с такими маленькими зазорами будут считаться как копланарные. По бокам платы были припаяны SMА разъемы для поверхностного монтажа на плату. Ту АЧХ, которая получалась в реальности уже к сожалению возможности выложить нет. В архиве - проект genesys



Дело в том, что я изготовил два таких макета (оба на фото), на которых получил полностью идентичные АЧХ (разница была не более чем в 0,5 дб), поэтому вряд ли дело именно в неисправности.


Юрий, с макетом у вас все плохо.

Самая главная проблема это то, что плохая земля, или точнее ее отсутствие. Так на 200 МГц без э/м моделирования ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ. Это у вас не компланарные линии, а черт знает что. Так как земли с обратной стороны нет, то токи земляные идут тока по одной половине, по той где припаяны емкости. а вторая половина, если к ней была припаяна земля разьема вообще играет роль антенны. Потому что она не связана со схемой и соединяется с ней только на разьемах.
ЕЩЕ РАЗ ЭТО У ВАС ДАЛЕКО НЕ КОМПЛАНАРНАЯ ЛИНИЯ.
Второй момент, так как земля у вас плохая, то можете добавить к емкостям 120 пФ, которые сидят на земля, по 3 нГн паразитной индуктивности и вы увидите ваши паразитные резонансы на частотах 500-700 МГц.

Если интересно, то можете попробовать сделать новую плату такуюже. Только с обратной стороны пусть будет земляной полигон. Обрезать ее сильно, по ту линию где припаяны емкости и торцы спаять фольгой. Таким образом у вас получится платка шириной в разьем SMA по торцам платы будет напаяна фольга, которая будет обьединять земли. И НАПАЯВ ВАШ ФИЛЬТР НА ТАКУЮ ПЛАТУ У ВАС БУДЕТ СЧАСТЬЕ.

Да! Так как у вас многозвенный фильтр, то там немного придется повозиться с подстройкой звеньев, чтобы получилась красивая АЧХ.

Сообщение отредактировал Prostograf - Jul 21 2014, 07:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Юрик756   Полосовой tubular filter   Jul 10 2014, 07:16
- - l1l1l1   Цитата(Юрик756 @ Jul 10 2014, 10:16) Пост...   Jul 10 2014, 18:32
- - saab   Цитата(Юрик756 @ Jul 10 2014, 15:16) Здра...   Jul 10 2014, 21:47
- - Юрик756   Я и не сомневался в правильности программ, но где-...   Jul 11 2014, 04:51
|- - V_G   Катушки какие? Муратовские LQW2BH имеют добротност...   Jul 11 2014, 05:00
- - Юрик756   Катушки из лабораторного набора 0805AS. Надо призн...   Jul 11 2014, 05:18
- - Юрик756   Проанализировал Momentumom в genesys (зеленая лини...   Jul 11 2014, 06:29
- - V_G   Попробуйте для начала помоделировать и помакетиров...   Jul 11 2014, 06:30
- - Юрик756   Рабочий резонанс у меня тоже присутствует, но мен...   Jul 11 2014, 06:41
|- - Prostograf   Цитата(Юрик756 @ Jul 11 2014, 09:41) Рабо...   Jul 16 2014, 13:26
- - l1l1l1   Цитата(Юрик756 @ Jul 11 2014, 09:18) Кату...   Jul 16 2014, 21:44
- - saab   Сбрасывайте проект в генезисе. Я его для начала в ...   Jul 16 2014, 21:53


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th August 2025 - 21:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01398 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016