реклама на сайте
подробности

 
 
> Коммутатор положительно питания 12V 70А, подключение нагрузки к + питания
MegaElektronik
сообщение Jul 24 2014, 10:36
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Здравствуете!

Тут такое дело: Нужно коммутировать питание в авто, напряжение 12 V ток до 70-80 А.
Можно конечно применить реле, но как то оно не так.
Решил, в эпоху мощных MOSFET-ов, сделать твердотельный.
Т.к. ток большой, то на n-канальных, ну например auirfs8409-7p или irfs7437-7ppbf. Если ставить 2 в параллель, то самое то!
Возник вопрос их управлением. Нашел микросхемы auir3240s и auir3200s, но первую можно купить только в MOUSER да и то написано что снята с производства, а у второй напряжение затвора всего 5 В.

Может кто подскажет какое решение? Может еще какие драйверы есть?

Решение хочется не очень дорогое (до 400 р на элементы), потребность не частая, но чтоб и через года 3 - 4 можно было повторить ну и компактность.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
MegaElektronik
сообщение Jul 25 2014, 04:11
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Цитата(Plain @ Jul 24 2014, 16:02) *
Если бы Вы разместили тему в соответствующем и предварительно изученном разделе форума, то не были бы столь наивны.

Ну это понятно. Будет стоять TVS диод на 18 В, который не пропустит ничего больше 25 В. А т.к. вопрос не по защите, а по току и схемотехнике, то и раздел этот.


Цитата(kovigor @ Jul 24 2014, 16:16) *

Это все для P канала, а их на такой ток нет (конечно можно 5 шт поставить....)

Цитата(Plain @ Jul 24 2014, 18:03) *
Для данной задачи годится любой плавающий или изолированный драйвер затвора. Генератор помпы можно собрать на одном логическом элементе.

Простой преобразователь от напряжения питания вверх конечно можно, но нужен большой ток на открытие транзистора, конечно хорошая емкость спасет. Нужен компаратор или задержка.


Цитата(Myron @ Jul 24 2014, 18:16) *
Но сначала нодо определиться с необходимой вам скоростью переключения/включения/выключения, от чего будет зависеть нужная величина тока затвора при выбранном транзисторе с далеко ненулевой входной паразитной емкостью. При этом конечное время переключения определит и рассеиваемую мощность на транзисторе в процессе переключения. Эту мощность придется рассеивать (уменьшать), для чего есть несколько способов. Это, конечно, все банально, но придется вам изучить. Ну и кроме того - все то, на что здесь и в подобных обсуждениях указывали - защиты, всплески напряжения до 70В и т.д.

А нет у Вас под рукой AN-а по расчету рассеиваемой мощности при переключении?

Цитата(perfect @ Jul 24 2014, 22:13) *
Если можно применить реле, то задержка включения/выключения как-бы позволена быть побольше, но время переключения (включения/выключения) лучше короче.
Тогда изолированный мало-мало-мощный DC/DC типа пуш-пулл и драйвер затвора с UVLO и /или с гистерезисом.
Преобразователь зарядит небольшую ёмкость в питании драйвера и он включится, когда преобразователь выключить - конденсатор разрядится резистором и драйвер выключится.
А преобразователь типа пуш-пулл - чтобы поставить небольшую ёмкость, но во время дед-тайма чтобы не дёргало драйвер. rolleyes.gif

А вот про использование UVLO спасибо! Компаратор который уже встроен в драйвер biggrin.gif !


Итого:

1. P-chanel MOSFET отпадает, т.к. нет их на такой ток, ну может и есть но нужен забор из них (нужно около 0,5 мОм).
2. Повторение предложенных драйверов на "рассыпухе" - думаю самый правильный путь. Может у других производителей что есть?
3. Может другие варианты?
4. Конечно будет защита TVS-ом.

Сообщение отредактировал MegaElektronik - Jul 25 2014, 04:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 25 2014, 15:52
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(MegaElektronik @ Jul 24 2014, 22:11) *
А нет у Вас под рукой AN-а по расчету рассеиваемой мощности при переключении?

Сейчас поделюсь очень большим секретом, только вам и по шагам.
1. На своем компьютере устанавливаете любой интернет браузер (напомню, если не знакомы - IE, Fox, Chrome, Opera)
2. Набираете в поиске Google и выходите туда.
3. В поисковом прямоугольнике Google-а набираете, например "расчет рассеиваемой мощности транзисторов при переключении" (без кавычек, или с кавычками). Вопрос можно набирать на доступном вам языке, но лучше испоьзовать английский, русский, немецкий.
4. Читаете (см. ниже). Специально проверил, там 41,400 ссылок.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MegaElektronik
сообщение Jul 25 2014, 17:10
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339



Цитата(Myron @ Jul 25 2014, 19:52) *
Сейчас поделюсь очень большим секретом, только вам и по шагам.
1. На своем компьютере устанавливаете любой интернет браузер (напомню, если не знакомы - IE, Fox, Chrome, Opera)
2. Набираете в поиске Google и выходите туда.
3. В поисковом прямоугольнике Google-а набираете, например "расчет рассеиваемой мощности транзисторов при переключении" (без кавычек, или с кавычками). Вопрос можно набирать на доступном вам языке, но лучше испоьзовать английский, русский, немецкий.
4. Читаете (см. ниже). Специально проверил, там 41,400 ссылок.

Я подкол оценил! Просто именно этим пока не заморочился, думаю больших проблем в этом не будет, вот и отложил на недалекое будущее. А толковый AN хоть и на английском лучше получить от знающего человека, чем поиск его на просторах интернета, среди всякого хлама.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Myron
сообщение Jul 25 2014, 18:08
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 849
Регистрация: 6-02-05
Пользователь №: 2 451



Цитата(MegaElektronik @ Jul 25 2014, 12:10) *
Просто именно этим пока не заморочился, думаю больших проблем в этом не будет

Именно в этом и будут проблемы. 70А - это "другая электроника" в отличие от миллиамперной, со своими другими проблемами. Коммутировать киловатт да еще на 12В на рассыпухе без "заморачивания" на деталях не тривиально.
Цитата(MegaElektronik @ Jul 25 2014, 12:10) *
А толковый AN хоть и на английском лучше получить от знающего человека, чем поиск его на просторах интернета, среди всякого хлама.

Пишут AN живые люди и что у них на уме никто не знает. Поэтому во всех AN часто только крупицы в перемежку с "хламом" (ну за исключением полностью новой темы для читателя). Придется читать и собирать их, ставить эксперименты, обсуждать, опять читать, опять..., Процесс циклический, особенно если не заморачиваться с деталями.

Ну а вместо чтения многостраничного Гугла, советую менять формулировку вопросов и языки после прочтения первой-второй страниц в ответе Гугла. После чего в новом перечне ссылок искать непрочитанные ранее ссылки. Эта практика более быстрая и результативная.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- MegaElektronik   Коммутатор положительно питания 12V 70А   Jul 24 2014, 10:36
- - Plain   Цитата(MegaElektronik @ Jul 24 2014, 13:3...   Jul 24 2014, 12:02
- - kovigor   Цитата(MegaElektronik @ Jul 24 2014, 13:3...   Jul 24 2014, 12:16
- - Plain   Цитата(MegaElektronik @ Jul 24 2014, 13:3...   Jul 24 2014, 14:03
|- - Myron   Цитата(Plain @ Jul 24 2014, 08:03) Для да...   Jul 24 2014, 14:16
- - perfect   Если можно применить реле, то задержка включения/в...   Jul 24 2014, 18:13
|- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Jul 25 2014, 07:1...   Jul 25 2014, 07:56
||- - MegaElektronik   Цитата(Herz @ Jul 25 2014, 11:56) Самый п...   Jul 25 2014, 14:40
||- - Herz   Цитата(MegaElektronik @ Jul 25 2014, 17:4...   Jul 25 2014, 22:17
- - Herz   Да нет никаких проблем найти и установить реле на ...   Jul 25 2014, 15:05
|- - MegaElektronik   Цитата(Herz @ Jul 25 2014, 19:05) Да нет ...   Jul 25 2014, 19:43
|- - kovigor   Цитата(MegaElektronik @ Jul 25 2014, 22:4...   Jul 25 2014, 20:37
- - Plain   http://z.compel.ru/item-pdf/5c3d086302ee7d.../ps/t...   Jul 25 2014, 19:40
- - MegaElektronik   Нужен для включения усилителя, т.е. довольно редко...   Jul 26 2014, 06:57
- - Plain   С Ваших слов, Вы этот усилитель делали сами, поэто...   Jul 26 2014, 07:44
- - Herz   Господа! Звук здесь не обсуждаем. Надеялся, чт...   Jul 27 2014, 08:54
- - Abell   Извиняюсь спросить, а электромеханические коммутир...   Jul 27 2014, 11:43
- - MegaElektronik   Если уж и ставить, то типа такого   Jul 27 2014, 13:26
|- - Abell   Цитата(MegaElektronik @ Jul 27 2014, 17:2...   Jul 27 2014, 18:13
- - ritkostar   Я пользовал драйвер MIC5014YM. Переключал 12V 40А....   Jul 28 2014, 09:41
|- - MegaElektronik   Цитата(ritkostar @ Jul 28 2014, 13:41) Я ...   Jul 28 2014, 10:19
- - Ydaloj   а не судьба просто останавливать работу преобразов...   Jul 29 2014, 05:47
|- - MegaElektronik   Цитата(Ydaloj @ Jul 29 2014, 09:47) а не ...   Jul 29 2014, 08:47
- - MegaElektronik   Вот набросал схемку. Буду благодарен за любую крит...   Aug 6 2014, 07:11
- - Herz   Управление на MOSFET всегда идёт относительно исто...   Aug 6 2014, 07:21
|- - MegaElektronik   Цитата(Herz @ Aug 6 2014, 11:21) Управлен...   Aug 6 2014, 08:56
|- - Myron   Цитата(MegaElektronik @ Aug 6 2014, 02:56...   Aug 6 2014, 13:22
|- - MegaElektronik   Цитата(Myron @ Aug 6 2014, 17:22) Включен...   Aug 6 2014, 16:18
|- - Plain   Цитата(MegaElektronik @ Aug 6 2014, 19:18...   Aug 7 2014, 07:01
|- - MegaElektronik   Цитата(Plain @ Aug 7 2014, 11:01) Первая ...   Aug 7 2014, 07:43
- - perfect   Вот DC/DC. Хотело бы то ещё драйвер чтобы круче ф...   Aug 6 2014, 17:05
- - MegaElektronik   Я тут помоделировал... и теперь еще больше не пони...   Aug 7 2014, 06:29
- - perfect   Цитата(MegaElektronik @ Aug 7 2014, 10:29...   Aug 7 2014, 06:58
- - Ydaloj   раз уж у вас для питания нагрузки используется бус...   Aug 7 2014, 09:00
- - MegaElektronik   Дак этот ключ используется именно для его включени...   Aug 7 2014, 10:07
- - Ydaloj   Управляем ключом напряжением Vупр, равным Vin+Vboo...   Aug 7 2014, 12:18
|- - MegaElektronik   Спасибо за предложение. Думаю понял, что Вы имели ...   Aug 7 2014, 14:11
- - MegaElektronik   Пока остановился вот на этой схеме: Полевика стои...   Aug 11 2014, 07:07
|- - Plain   Цитата(MegaElektronik @ Aug 11 2014, 10:0...   Aug 11 2014, 09:12
- - Ydaloj   итак, отпирается ключ и бустовый конденсатор разря...   Aug 11 2014, 07:41
|- - MegaElektronik   Цитата(Ydaloj @ Aug 11 2014, 11:41) итак,...   Aug 11 2014, 08:58
- - Ydaloj   Plain, так же мило, как и потери в меди: ширина п...   Aug 11 2014, 09:54
- - MegaElektronik   Цитата(Plain @ Aug 11 2014, 13:12) Порог ...   Aug 11 2014, 10:55
- - MegaElektronik   Такая версия ПП: Размеры 71*31 мм. Места вскрыт...   Aug 11 2014, 12:55
- - Ydaloj   я монтаж сделал бы медными шинами, закреплёнными н...   Aug 12 2014, 05:59
- - MegaElektronik   Отчитываюсь. Но ток пока 10А (вопрос по блоку пита...   Sep 15 2014, 08:49
- - MegaElektronik   Продолжу... Напаял круглый медный провод диаметром...   Sep 15 2014, 08:49
- - MegaElektronik   При 43 А платка нагревается примерно на 20 - 25 гр...   Sep 17 2014, 05:33
- - Aner   Это из-за суммарной емкости 3 шт затворов под 21nF...   Sep 17 2014, 09:29
|- - Ruslan1   У меня близкая задача (Коммутация батарей 24 V, 80...   Sep 19 2014, 15:24
|- - Plain   Цитата(Ruslan1 @ Sep 19 2014, 18:24) в да...   Sep 19 2014, 15:50
||- - Ruslan1   Plain, благодарствую! Спасибо большое! Пр...   Sep 19 2014, 16:45
|- - HardEgor   Цитата(Ruslan1 @ Sep 19 2014, 22:24) Но п...   Sep 25 2014, 08:53
- - perfect   Цитата(Ruslan1 @ Sep 19 2014, 20:45) А ка...   Sep 21 2014, 14:26


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 21:58
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01514 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016