реклама на сайте
подробности

 
 
> Обратноход, в непрерывном режиме
whale_nik
сообщение Jul 15 2014, 12:02
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 364
Регистрация: 25-09-08
Пользователь №: 40 483



Господа, кто нить понимает в обратноходовых преобразователях ?
Я правильно понимаю, если мощность преобразователя ограничена током ключа (например используется сборка по типу ТОР250 итд)
то в непрерывном режиме мощность будет больше ? (особенно при низшем пороге входного напряжения)
Если да, то почему и самое главное насколько ?
Те грубо говоря если ТОР выдает 100 ватт предельно (при ограничении тока ключа ) в прерывистом режиме сколько он выдаст на том же сердечнике в непрерывном ? Влияние диодов вторичной обмотки пренебрежем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Starichok51
сообщение Jul 27 2014, 11:18
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 571
Регистрация: 22-11-11
Пользователь №: 68 454



еще на закрывшийся выпрямительный диод создает кз на вторичной обмотке, и мы возврящаемся к главному минусу - большой бросок тока через открывающийся ключ.


--------------------
Ученые долго думали, в каких единицах измерять частоту. с тех пор пишут - Hz.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jul 27 2014, 16:45
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Starichok51 @ Jul 27 2014, 14:18) *
еще на закрывшийся выпрямительный диод создает кз на вторичной обмотке, и мы возврящаемся к главному минусу - большой бросок тока через открывающийся ключ.

+1.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 27 2014, 20:54
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



А может кто-нибудь показать осциллограммы с этими самыми выбросами? Ну вот как в этих примерах, но чтобы они были действительно большие. biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jul 27 2014, 21:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(wim @ Jul 27 2014, 23:54) *
А может кто-нибудь показать осциллограммы с этими самыми выбросами? Ну вот как в этих примерах, но чтобы они были действительно большие. biggrin.gif

Это пока сам не пощупаешь - не прочувствуешь.
Токовый выброс редко превосходит намного амплитудное значение тока. Все-таки и активное сопротивление и паразитные индуктивности эту амплитуду сдерживают.
А вот выброс напряжения на выпрямительном диоде - его как-то никто и не смотрит. Считают, что коэффициент трансформации обеспечит. А это не так. Проблема стоит очень остро, если выходное напряжение сравнительно велико (40-60В) и диоды Шоттки приходится заменять на простые импульсные.
Если бы не это - только непрерывный режим бы и применяли. А так - в источниках с широким диапазоном входных напряжений в нижней части диапазона допускают заход в этот режим.Там напряжения меньше и диод справляется как-то.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Jul 28 2014, 07:25
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Jul 28 2014, 01:46) *
А вот выброс напряжения на выпрямительном диоде - его как-то никто и не смотрит. Считают, что коэффициент трансформации обеспечит. А это не так. Проблема стоит очень остро, если выходное напряжение сравнительно велико (40-60В) и диоды Шоттки приходится заменять на простые импульсные.
Почему же "никто"? Я, например, его смотрю. biggrin.gif В этом диапазоне выходных напряжений 20CTH03 очень достойно себя ведет.


Цитата(Herz @ Jul 28 2014, 10:30) *
ключи жалко. biggrin.gif
А я цепляю на вывод стока маленькое колечко с обмоткой и спокойно, без жертв и разрушений, изучаю ток в цепи стока. biggrin.gif

Цитата(Herz @ Jul 28 2014, 10:30) *
Мне неясно, чем этот режим хорош, чтобы его только и применять.
Ну зачем же себя так ограничивать? Исходя из целесообразности в каждом конкретном случае.
Для приведенного выше примера с POL-30030 желающие могут предложить вариант трансформатора в режиме разрывных токов с меньшими габаритами (для простоты оптимизации - с меньшей площадью сечения магнитопровода).
Кроме того, источник питания вообще не имеет смысла рассматривать отдельно от нагрузки. Если нагрузкой являются вторичные источники питания, режим непрерывных токов предпочтительнее, т.к. обеспечивает меньшее значение выходного импеданса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- whale_nik   Обратноход   Jul 15 2014, 12:02
- - mcheb   Цитата(whale_nik @ Jul 15 2014, 15:02) Те...   Jul 15 2014, 13:17
|- - AlexeyW   Цитата(mcheb @ Jul 15 2014, 16:17) 400 Ва...   Jul 15 2014, 19:06
- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 15 2014, 15:02) ес...   Jul 15 2014, 19:41
|- - AlexeyW   Цитата(Plain @ Jul 15 2014, 22:41) Рассеи...   Jul 15 2014, 20:56
- - _gari   запасаемая в такте энергия E=L*I^2/2 если L не из...   Jul 15 2014, 21:02
|- - whale_nik   Цитата(_gari @ Jul 16 2014, 01:02) запаса...   Jul 15 2014, 21:15
|- - _gari   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 01:15) Ка...   Jul 15 2014, 21:26
||- - whale_nik   Цитата(_gari @ Jul 16 2014, 01:26) а поче...   Jul 15 2014, 21:27
|- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 00:15) по...   Jul 15 2014, 22:12
|- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 16 2014, 02:12) Критер...   Jul 15 2014, 22:38
|- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 01:38) пр...   Jul 16 2014, 07:03
|- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 16 2014, 11:03) Естест...   Jul 16 2014, 07:51
|- - Herz   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 10:51) те...   Jul 16 2014, 08:20
||- - whale_nik   Цитата(Herz @ Jul 16 2014, 12:20) Что-то ...   Jul 16 2014, 08:27
||- - Herz   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 11:27) Гд...   Jul 16 2014, 14:34
||- - whale_nik   Цитата(Herz @ Jul 16 2014, 18:34) Вы хоть...   Jul 16 2014, 16:06
|- - Plain   Например здесь: Цитата(whale_nik @ Jul 16 20...   Jul 16 2014, 08:43
||- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 16 2014, 12:43) Наприм...   Jul 16 2014, 11:20
|- - _gari   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 11:51) А ...   Jul 16 2014, 19:38
- - _gari   а частоту ? отсылка к ТОР фиксирует частоту больш...   Jul 15 2014, 21:48
- - Starichok51   да, при неразрывном токе можно передать больше мощ...   Jul 16 2014, 11:29
- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 14:20) гд...   Jul 16 2014, 11:35
|- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 16 2014, 15:35) Сравни...   Jul 16 2014, 12:13
|- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 15:13) Я ...   Jul 16 2014, 12:46
||- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 16 2014, 16:46) Ни раз...   Jul 16 2014, 14:07
||- - Ydaloj   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 17:07) Да...   Jul 17 2014, 10:24
|- - mcheb   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 16:13) Я ...   Jul 16 2014, 13:24
- - Ydaloj   проще всего взять автоматизированный расчёт от тог...   Jul 16 2014, 12:35
- - -=TRO=-   Режим прерывистых токов предполагает что за полный...   Jul 16 2014, 15:56
- - -=TRO=-   В непрерывном режиме при неизменной частоте и серд...   Jul 16 2014, 17:26
|- - whale_nik   Цитата(-=TRO=- @ Jul 16 2014, 21...   Jul 16 2014, 17:40
|- - wim   Цитата(-=TRO=- @ Jul 16 2014, 21...   Jul 16 2014, 17:48
|- - whale_nik   Еще раз может кто не понял - сравниваем предельн...   Jul 16 2014, 17:53
|- - wim   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 21:53) Ещ...   Jul 16 2014, 18:20
|- - whale_nik   Цитата(wim @ Jul 16 2014, 22:20) Для тех,...   Jul 16 2014, 19:49
|- - _gari   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 23:49) Та...   Jul 16 2014, 19:58
||- - whale_nik   Цитата(_gari @ Jul 16 2014, 23:58) Для эт...   Jul 16 2014, 21:23
||- - _gari   Цитата(whale_nik @ Jul 17 2014, 01:23) Я ...   Jul 16 2014, 22:52
||- - whale_nik   Цитата(_gari @ Jul 17 2014, 02:52) сделал...   Jul 16 2014, 23:09
|- - wim   Цитата(whale_nik @ Jul 16 2014, 23:49) Во...   Jul 16 2014, 20:09
- - whale_nik   Я тут оказывается слегка ошибся на первой странице...   Jul 17 2014, 11:29
- - Ydaloj   ладно, даже если откинуть в стороны формулы и пред...   Jul 17 2014, 12:18
|- - whale_nik   Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2014, 16:18) ладно...   Jul 17 2014, 12:35
|- - Ydaloj   Цитата(whale_nik @ Jul 17 2014, 15:35) В ...   Jul 17 2014, 16:49
|- - _gari   Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2014, 20:49) И я т...   Jul 17 2014, 17:22
- - Herz   Цитата(whale_nik @ Jul 17 2014, 15:35) В ...   Jul 17 2014, 13:43
|- - whale_nik   Разные токи подмагничивания берутся от разной нагр...   Jul 17 2014, 15:33
|- - Herz   Цитата(whale_nik @ Jul 17 2014, 18:33) Ра...   Jul 18 2014, 06:17
- - whale_nik   Кто нить подскажет как рассчитать индуктивность вт...   Jul 17 2014, 17:45
- - Ydaloj   я информацию давал с формулами. и, может, ток не п...   Jul 17 2014, 17:58
|- - whale_nik   Цитата(Ydaloj @ Jul 17 2014, 21:58) я инф...   Jul 17 2014, 18:45
- - Plain   Проверил, ничего не соответствует заявленному. Не...   Jul 17 2014, 21:03
- - whale_nik   Думаю вот так будет лучше первичная 170 мкГн вто...   Jul 17 2014, 21:11
|- - Plain   Цитата(whale_nik @ Jul 18 2014, 00:11) по...   Jul 18 2014, 07:30
|- - whale_nik   Цитата(Plain @ Jul 18 2014, 11:30) Правил...   Jul 18 2014, 08:49
- - Starichok51   все формулы для обратнохода можно найти в книге Хн...   Jul 18 2014, 05:46
- - Starichok51   а самый главный минус неразрывного режима - это бо...   Jul 18 2014, 06:26
|- - whale_nik   Все это хорошо. Как чего обзывать не важно главное...   Jul 18 2014, 06:40
||- - Ydaloj   Цитата(whale_nik @ Jul 18 2014, 09:40) Кт...   Jul 18 2014, 07:09
||- - Starichok51   Цитата(whale_nik @ Jul 18 2014, 10:40) Кт...   Jul 18 2014, 08:43
|- - Егоров   Цитата(Starichok51 @ Jul 18 2014, 09:26) ...   Jul 26 2014, 14:28
- - Starichok51   (cenzored) ну, так там у вас же неправильно написа...   Jul 18 2014, 09:36
- - Ydaloj   вы говорите об одном и том же, но с разных сторон....   Jul 18 2014, 09:49
- - Starichok51   а также аллес капут...   Jul 18 2014, 10:07
|- - whale_nik   Толку я так понимаю далее тут не будет тему закрое...   Jul 18 2014, 11:34
|- - _gari   Цитата(whale_nik @ Jul 18 2014, 15:34) То...   Jul 18 2014, 18:54
- - Starichok51   идет пятая страница темы. ответы вам все уже двано...   Jul 18 2014, 13:14
- - Herz   Цитата(wim @ Jul 27 2014, 23:54) А может ...   Jul 28 2014, 06:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th September 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.20619 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016