реклама на сайте
подробности

 
 
> IR2104 не работает верхний уровень
сыр
сообщение Apr 11 2014, 10:52
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 11-04-14
Пользователь №: 81 331



Установил новую, не помогло. Нижний уровень работает, верхний не выдаёт отпирающий импульс. Напряжение питания верхнего уровня стабильно 14В без пульсаций , прозванивал затворы транзисторов. Микросхема управляет шестью транзисторами IRFP250 в каждом плече через резистор 100ом с частотой 500Гц. Схема предназначена для управления коллекторным двигателем 12КВт, верхний уровень нужен для рекуперативного торможения .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
KARLSON
сообщение Jul 29 2014, 08:07
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Здравствуйте. У меня тоже не работает верхнее плечо.
Верхнее плечо открывается до 12,8В, не зависимо от питания транзисторов (проверял до 30В).
С20 и С23 постепенно поднимал до 10мкФ. При 10мкФ в момент включения транзистор VT4 открывается полностью, примерно через 2-3с напряжение плавно падает до 12,8В.
Нагрузка пока, маломощная лампочка. Пробовал и с 10 Ом резисторами, эффект тот же.
Драйвера питаются от DC/DC P6AU-0515ELF (1Вт, 5-15В).
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 29 2014, 09:11
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 11:07) *
При 10мкФ в момент включения транзистор VT4 открывается полностью, примерно через 2-3с напряжение плавно падает до 12,8В.
Так верхнее плечо должно постоянно включаться-выключаться, иначе как оно будет поддерживать заряд в C20? На то он и bootstrap (вольтодобавка). VT4 открывается напряжением, накопленном в C20, потом из-за утечек заряд C20 уменьшается и все sad.gif

Чтобы оно работало постоянно, надо выкидывать VD4 и подавать на Vb напряжение 24 В + 15 В = 39 В. То есть вы можете запитать Vcc от 5 В, а выход своего DC-DC подключить между +24 В и Vb. Хотя... Как бы не вышибло VT4 по затвору повышенным напряжением... В идеале выход DC-DC надо подключать между Vs и Vb, но в этом случае потребуются два DC-DC.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Jul 29 2014, 11:01
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Цитата(Сергей Борщ @ Jul 29 2014, 13:11) *
Так верхнее плечо должно постоянно включаться-выключаться
Т.е. нужно дёргать какой-то упр. вывод драйвера? SD? Тогда верхний ключ будет резко закрываться и на выходе мы так же не получим постоянного напряжения?

Цитата(Сергей Борщ @ Jul 29 2014, 13:11) *
В идеале выход DC-DC надо подключать между Vs и Vb, но в этом случае потребуются два DC-DC.
Т.е. выводы Vs и Vb обоих драйверов паралелются и питаются от одного DC/DC, а драйверы питаются от второго DC/DC? Тогда диод и конденсаторы не нужны?

Какие тогда нужно применить драйвера, что бы не дёргать?


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 29 2014, 13:05
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 14:01) *
Т.е. нужно дёргать какой-то упр. вывод драйвера? SD? Тогда верхний ключ будет резко закрываться и на выходе мы так же не получим постоянного напряжения?
SD выключает оба транзистора, а для зарядки C20 нужен открытый нижний. Надо иногда дергать IN и на выходе, да, будут небольшие провалы в эти моменты.
Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 14:01) *
Т.е. выводы Vs и Vb обоих драйверов паралелются и питаются от одного DC/DC, а драйверы питаются от второго DC/DC? Тогда диод и конденсаторы не нужны?
Нет, не так. Один DC-DC подключается к Vd и Vs одного драйвера, второй DC-DC - к Vd и Vs второго драйвера. Питание драйверов пятью вольтами берется от основной схемы, это питание логики и отвязывать его не нужно. Диоды при этом не нужны, конденсаторы лучше оставить - кто знает, что там за емкости стоят на выходе DC-DC...

Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 14:01) *
Какие тогда нужно применить драйвера, что бы не дёргать?
Зависит от потребляемого вашей нагрузкой тока, допустимой рассеиваемой мощности, требований к надежности и защитам. Может вам и L293 подойдет - греется от души, горит от намека на перегрузку, но стоит копейку и есть в любом ларьке.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KARLSON
сообщение Jul 29 2014, 13:15
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 604
Регистрация: 5-05-06
Из: Нижегородская обл.
Пользователь №: 16 819



Цитата(Сергей Борщ @ Jul 29 2014, 17:05) *
Зависит от потребляемого вашей нагрузкой тока, допустимой рассеиваемой мощности, требований к надежности и защитам.
На выходе моста актуатор с максимальным током 4А, на 24В. Это пока. Может будет и 48В, есть намёки. Чем меньше греется, тем лучше. Полностью открыть транзисторы и хорошо будет. Ну и что бы не ломалось)

А как драйверы зависят от нагрузки?


--------------------
Кризис - это не отсутствие денег, а отсутствие идей! Учитесь и никаких кризисов не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jul 29 2014, 13:55
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



Актуатор миллисекундных провалов раз в 100 мс заметить не должен.
Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 16:15) *
А как драйверы зависят от нагрузки?
Ой, я что-то подумал что вы, по совету Plain, захотите заменить всю схему, включая силовые транзисторы. А так драйверы зависят от напряжения питания нагрузки.

И, боюсь, не найдете вы драйверов без дерганья - вам на затвор надо подать напряжение больше питания, а взять его можно либо с отдельного отвязанного источника питания, либо с цепи вольтодобавки. В обоих случаях вам подходит IR2104 - либо с вольтодобавкой и дерганьем, либо с внешним DC-DC на каждый драйвер.

Цитата(Plain @ Jul 29 2014, 14:40) *
Уже всё сделано — драйверы, транзисторы, стабилизация тока, защита и т.п. в одном корпусе, и всё это однозначно дешевле, чем тот велосипед, который Вы по непонятной причине пытаетесь изобрести.
Не стал бы так категорично. Мне нужно было пять лет назад шесть полумостов на 36в, 2А. Ничего лучше 6 * IR2104 + 6 * IRF 7103 не нашлось ни тогда, ни теперь не находится.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- сыр   IR2104 не работает верхний уровень   Apr 11 2014, 10:52
- - Plain   Цитата(сыр @ Apr 11 2014, 13:52) Напряжен...   Apr 11 2014, 11:27
- - сыр   между 8-м и 6-м выводами точно 14 с миливольтами В...   Apr 11 2014, 13:14
|- - sherr   Цитата(сыр @ Apr 11 2014, 17:14) между 8-...   Apr 11 2014, 16:37
- - _Pasha   Цитата(сыр @ Apr 11 2014, 13:52) Микросхе...   Apr 12 2014, 01:41
- - Oxygen Power   На выходе верхнего драйвера установится высокий ур...   Apr 12 2014, 04:06
- - Plain   О наличии в фактической схеме каких-либо конденсат...   Apr 12 2014, 04:31
- - сыр   По даташиту как бы микросхема должна включаться вы...   Apr 12 2014, 05:17
- - сыр   Эмиторные повторители не установлены   Apr 12 2014, 10:27
|- - Herz   Цитата(сыр @ Apr 12 2014, 13:27) Эмиторны...   Apr 12 2014, 11:29
- - Plain   Ч.т.д. — насчитал в схеме три штуки IR2104 — у все...   Apr 12 2014, 12:43
|- - сыр   Цитата(Plain @ Apr 12 2014, 16:43) Ч.т.д....   Apr 12 2014, 14:04
|- - Plain   Цитата(сыр @ Apr 12 2014, 17:04) Они есть...   Apr 12 2014, 14:26
|- - Oxygen Power   Цитата(сыр @ Apr 12 2014, 18:04) резистор...   Apr 12 2014, 14:33
- - Oxygen Power   Не обнаружил на выходе драйвера IR2104 резистора, ...   Apr 12 2014, 13:19
- - Starichok51   интересно, и какой же ток базы вы ожидаете в эмитт...   Apr 12 2014, 14:42
|- - Oxygen Power   Цитата(Starichok51 @ Apr 12 2014, 18:42) ...   Apr 12 2014, 15:41
- - Starichok51   а что, там правда стоит такая кака с усилением все...   Apr 13 2014, 03:41
|- - Oxygen Power   Цитата(Starichok51 @ Apr 13 2014, 07:41) ...   Apr 13 2014, 10:39
- - Starichok51   если поставить эти резисторы, будет хуже. минус па...   Apr 13 2014, 14:01
- - сыр   Оказались бракованные микросхемы   Apr 19 2014, 17:39
|- - Plain   Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 14:01) Каки...   Jul 29 2014, 11:20
|- - KARLSON   Цитата(KARLSON @ Jul 29 2014, 15:01) Каки...   Jul 29 2014, 11:24
- - Plain   Уже всё сделано — драйверы, транзисторы, стабилиза...   Jul 29 2014, 11:40


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 00:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016