реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопрос про добротность катушки индуктивности
K.Viktor
сообщение Jun 29 2014, 10:42
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-12-11
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 68 694



Добрый день.

Проводя некоторые измерения, обнаружил у себя "пробел" в базовых знаниях электротехники.
Помогите, пожалуйста - советом, какую почитать литературу, или просто объясните - почему так происходит.

Суть вопроса.

Есть пустотелая катушка (соленоид), намотанная в 1 слой. Внутри находится магнитопровод, набранный из ферритовых колец с алюминиевым стержнем внутри.

Ферритовые кольца частично экранированы медной лентой, которая вместе со стержнем образует короткозамкнутый виток.

Лента экранирует примерно 30% внешней площади ферритового магнитопровода.

Вопрос - почему добротность катушки БОЛЬШЕ, когда внутри есть замкнутый виток?
При размыкании витка добротность падает в 2 раза. Индуктивность практически не меняется.

Собственно, всегда был уверен - чем больше добротность, тем меньше потери в катушке (контуре). Короткозамкнутый виток = потери. Убираем КЗ виток = растет добротность. А тут почему-то получается наоборот.

Измерения проводились на частоте 10кгц прибором MS-5308. Индуктивность соленоида 100мГн.

Несколько "кривая" иллюстрация. Синии крестики - точки отключения ленты от стержня, если в этих местах разорвать цепь - добротность падает.
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
K.Viktor
сообщение Aug 1 2014, 17:35
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 28
Регистрация: 5-12-11
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 68 694



То, что измеряется именно Q - факт.

Эффект подтвержен тремя независимыми методами
1) RLC метр в режиме измерения добротности
2) Катушка возбуждается прямоугольными импульсами от генератора, смотрим на "звон" (за счет большой собственной емкости, благодаря сердечнику - имеется резонанс на частоте порядка 60кгц). Длительность "звона" увеличивается при закорачивании медной петли.
3) Снята АЧХ системы при помощи Х1-40. при закорачивании медного витка - амплитуда пика увеличивается, а его ширина уменьшается. Так же пик смещается по частоте


Пока что "рабочая гипотеза" такая. Катушка имеет некую собственную емкость, которая меняется при замыкании/размыкании витка. Соответственно, меняется собственная частота получившегося LC контура - что влияет на результаты измерения.

т.е. эту задачу видимо надо рассматривать не только как "голую" индуктивность, а как колебательный контур, или фильтр что-ли.

Фотографии изделия - так понятнее, о чем идет речь.

Однослойный соленоид, намотанный "виток к витку" на диэлектрике:
Прикрепленное изображение


Внутри находится магнитопровод из индивидуально шлифованных и плотно стянутых при помощи алюминиевого стержня ферритовых колец диаметром 50мм. Поверх идет медная лента. Она может быть замкнута на алюминий, или разомкнута в месте где намотан бумажный скотч.
Прикрепленное изображение


Сам стержень:
Прикрепленное изображение


Заход ленты внутрь сердечника:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Меджикивис
сообщение Aug 1 2014, 19:56
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919



Цитата(K.Viktor @ Aug 1 2014, 21:35) *
2) Катушка возбуждается прямоугольными импульсами от генератора, смотрим на "звон" (за счет большой собственной емкости, благодаря сердечнику - имеется резонанс на частоте порядка 60кгц). Длительность "звона" увеличивается при закорачивании медной петли.
Используя звон на паразитных емкостях - непонятно, что именно Вы отмечаете.
Поскольку добротность по затуханию меряется не микросекундами, а количеством взмахов колебания. Именно поэтому я предложил подключить конденсатор, чтобы собственная частота получившегося контура не менялась слишком сильно. (Но Вы почему-то пренебрегли этим местом.)

В целом я с Вами согласен: видимо дело в изменении монтажной емкости, что я и предполагал с самого начала.

Теперь: если подключив параллельно катушке конденсатор до частоты 10 кГц (какая у Вас была вначале), Вы не обнаружите изменения затухания вдвое (как следовало бы из измерения добротности прибором) то дело точно в емкостном токе, и, видимо, монтажных резонансах, как Вы и пишете.


Спасибо за интересные фотки sm.gif

Сообщение отредактировал Меджикивис - Aug 1 2014, 19:58


--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать.
Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- K.Viktor   Вопрос про добротность катушки индуктивности   Jun 29 2014, 10:42
- - EUrry   Если правильно понял, то поле соленоида не проходи...   Jun 29 2014, 14:49
- - EUrry   upd Я тут подумал... Хотя у Вас там и феррит, но м...   Jun 29 2014, 18:50
- - K.Viktor   Да, ток через петлю течь не должен, т.к. она наход...   Jun 29 2014, 19:39
- - SNGNL   Цитата(K.Viktor @ Jun 29 2014, 23:39) Да,...   Jun 29 2014, 20:02
- - K.Viktor   Тогда бы при замыкании витка сильно бы менялась ин...   Jun 29 2014, 20:25
|- - Меджикивис   Цитата(K.Viktor @ Jun 29 2014, 20:25) Есл...   Jun 30 2014, 17:03
- - SNGNL   Вероятно, в вышеописанной ситуации, величина добро...   Jun 29 2014, 20:39
- - SNGNL   Цитата(Меджикивис @ Jun 30 2014, 21:03) А...   Jul 1 2014, 21:59
|- - Меджикивис   Цитата(SNGNL @ Jul 1 2014, 21:59) Пояснит...   Jul 2 2014, 05:49
- - Борисыч44   ЦитатаА тут почему-то получается наоборот. А Вы ув...   Jul 22 2014, 11:10
|- - Борисыч44   Цитата(K.Viktor @ Aug 1 2014, 21:35) Эффе...   Aug 8 2014, 06:58
||- - Меджикивис   Цитата(Борисыч44 @ Aug 8 2014, 10:58) Емк...   Aug 8 2014, 14:24
||- - Борисыч44   В данном случае площадь фольги с катушкой и элемен...   Aug 8 2014, 19:28
|- - gregory   Цитата(K.Viktor @ Aug 1 2014, 23:35) То, ...   Sep 9 2014, 10:33
- - Меджикивис   Емкость может и не меняется, но емкостный ток прер...   Aug 8 2014, 19:51
|- - Борисыч44   Цитата(Меджикивис @ Aug 8 2014, 23:51) Ем...   Aug 9 2014, 18:16
- - K.Viktor   Цитата(Меджикивис @ Aug 1 2014, 23:56) Те...   Aug 9 2014, 19:40
- - SNGNL   Цитата(Меджикивис @ Jul 2 2014, 09:49) Си...   Aug 30 2014, 15:51
- - Lexeyb   По вашему вопросу версия такая: разомкнутая лента ...   Sep 1 2014, 14:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 18:24
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01413 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016