реклама на сайте
подробности

 
 
> LPF на 300Мгц, Помогите разобраться в началах)
Energy_for_life
сообщение Aug 6 2014, 17:08
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656



Собственно необходимо разработать фильтр от наложения частот («antialiasing filter») с полосой пропускания 300Мгц для 12-битного АЦП с частотой выборки в 1Ггц.
Покурил некоторые темы на форуме, но не понял, как некоторые форумчане определяют коэффициент усиления в полосе подавления и допустимое колебание в полосе пропускания.
Для моей задачи я определил:
1. Полоса подавления не должна быть больше -72,24dB;
2. Колебание в полосе пропускание не более 0.001dB;
Предполагаю, что наиболее подходящим будет пассивный фильтр Кауэра 6-го порядка
В правильном ли направлении я двигаюсь? (я в этом «зеленый»)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
V_G
сообщение Aug 6 2014, 19:12
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



По п.2
- бывают такие задачи, где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходима такая неравномерность?
- бывают такие аналоговые компоненты, которыми можно реализовать (в диапазоне частот, температур и в течение срока службы) подобную неравномерность на сотнях МГц?

Фильтр Кауэра - тоже не очень хорошая идея для антиалиасингового фильтра из-за колебаний в полосе задержания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Energy_for_life
сообщение Aug 7 2014, 01:30
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656



Цитата(V_G @ Aug 6 2014, 23:12) *
По п.2
- бывают такие задачи, где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходима такая неравномерность?



Для 12-битной системы допустима ошибка в ½ LSB, что соответствует 1/(2*4096). Переводим в dB 20*lg(1+1/(2*4096)) = 0,00106 dB. Или я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Aug 8 2014, 06:18
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 11:30) *
Для 12-битной системы допустима ошибка в Ѕ LSB, что соответствует 1/(2*4096). Переводим в dB 20*lg(1+1/(2*4096)) = 0,00106 dB. Или я не прав?

Зависит от Ваших задач. Если это измерительная техника, отчасти правы (зависит от требуемой точности измерений в рабочей полосе частот). Если это цифровой приемник, на выходе точность воспроизведения амплитуды модулирующего сигнала не так важна, важны характеристики линейности, динамический диапазон и пр. В этом случае требования к неравномерности АЧХ СИЛЬНО завышены.
В любом случае требуемая неравномерность вычисляется не из разрядности АЦП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Energy_for_life
сообщение Aug 8 2014, 14:51
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656



Цитата(V_G @ Aug 8 2014, 10:18) *
Зависит от Ваших задач. Если это измерительная техника, отчасти правы (зависит от требуемой точности измерений в рабочей полосе частот). Если это цифровой приемник, на выходе точность воспроизведения амплитуды модулирующего сигнала не так важна, важны характеристики линейности, динамический диапазон и пр. В этом случае требования к неравномерности АЧХ СИЛЬНО завышены.
В любом случае требуемая неравномерность вычисляется не из разрядности АЦП.

Изделие общего назначения для систем сбора данных (осциллограф со своей спецификой в цифровой части).

Как тогда определить неравномерность? Если не из разрядности? Может быть из-за влияние неравномерности на FSR или есть ещё что-то?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 8 2014, 15:20
Сообщение #6


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Цитата(Energy_for_life @ Aug 8 2014, 18:51) *
Изделие общего назначения для систем сбора данных (осциллограф со своей спецификой в цифровой части).

Для осциллографических целей важнее линейность ФЧХ (постоянство ГВЗ), чтобы меньше был звон фильтра и форма сигнала была максимально близка к исходной. Фильтр Бесселя например.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Energy_for_life
сообщение Aug 8 2014, 15:38
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656



Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 19:20) *
Для осциллографических целей важнее линейность ФЧХ (постоянство ГВЗ), чтобы меньше был звон фильтра и форма сигнала была максимально близка к исходной. Фильтр Бесселя например.


Нельзя ли откорректировать ГВЗ и колебания КУ амплитуды по известной характеристике фильтра или через калибровку в цифровой части?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rloc
сообщение Aug 8 2014, 16:26
Сообщение #8


Узкополосный широкополосник
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462



Откорректировать можно, вопрос в порядке фильтра, который будет зависеть от изрезанности ФЧХ и АЧХ. На частоте 1 ГГц в реальном времени сделать фильтр большого порядка сложно. В осциллографах большинства фирм по этой причине ставят в качестве фильтра LC/RC цепь 1-2 порядка, не больше, главное чтобы не звенел. У нас на работе есть осциллограф с полосой 600 МГц, купленный пару лет назад, на нем прекрасно виден синусоидальный сигнал с частотой до 1.5 ГГц. Сейчас не вспомню, какая крутизна хар-ки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Energy_for_life
сообщение Aug 8 2014, 16:49
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656



Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 20:26) *
Откорректировать можно, вопрос в порядке фильтра, который будет зависеть от изрезанности ФЧХ и АЧХ. На частоте 1 ГГц в реальном времени сделать фильтр большого порядка сложно. В осциллографах большинства фирм по этой причине ставят в качестве фильтра LC/RC цепь 1-2 порядка, не больше, главное чтобы не звенел. У нас на работе есть осциллограф с полосой 600 МГц, купленный пару лет назад, на нем прекрасно виден синусоидальный сигнал с частотой до 1.5 ГГц. Сейчас не вспомню, какая крутизна хар-ки.


У вашего осциллографа разрядов максимум 8, да и частота выборки не меньше 3Ггц). Если реально можно откорректировать звон в DSP, то главной задачей становится разработка фильтра со стабильными параметрами и нестабильностью АЧХ в диапазоне 0,5-0,3Дб (чтобы не выпрыгнуть за FSR)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Energy_for_life   LPF на 300Мгц   Aug 6 2014, 17:08
|- - r_dot   Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 04:3...   Aug 7 2014, 05:04
|- - SmarTrunk   Я тоже не видел сложных фильтров на входе ЦЗО. Обы...   Aug 8 2014, 17:07
|- - rloc   Energy_for_life, найдите в интернете нижеследующую...   Aug 8 2014, 18:56
- - VCO   Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 20:0...   Aug 7 2014, 05:26
|- - Energy_for_life   Цитата(VCO @ Aug 7 2014, 09:26) ПМСМ избы...   Aug 7 2014, 14:18
|- - sifadin   Активный фильтр на таких частотах невозможен. Ост...   Aug 7 2014, 19:35
|- - VCO   Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 17:1...   Aug 8 2014, 05:20
|- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0...   Aug 8 2014, 07:47
|- - VCO   Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 10:47) Разве, е...   Aug 8 2014, 11:46
||- - rloc   Цитата(VCO @ Aug 8 2014, 15:46) В цифрово...   Aug 8 2014, 12:43
||- - VCO   Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 15:43) Что-то н...   Aug 11 2014, 04:52
||- - rloc   Цитата(VCO @ Aug 11 2014, 08:52) возможно...   Aug 11 2014, 06:32
|- - V_G   Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 17:47) Чем плох...   Aug 8 2014, 13:35
||- - rloc   Цитата(V_G @ Aug 8 2014, 17:35) Сложность...   Aug 8 2014, 14:24
|- - sifadin   Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 10:47) А если в...   Aug 8 2014, 19:57
|- - rloc   Цитата(sifadin @ Aug 8 2014, 23:57) А где...   Aug 9 2014, 05:34
- - Дмитрий_Б   Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0...   Aug 8 2014, 18:06
- - blackfin   Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0...   Aug 9 2014, 02:45
- - V_G   А вот и недостаточно быстродействия и усиления. П...   Aug 9 2014, 09:20
|- - Myron   Цитата(V_G @ Aug 9 2014, 03:20) Промодели...   Aug 9 2014, 15:15
|- - rloc   Еще раз вернусь к активным фильтрам, не в рамках р...   Aug 9 2014, 16:25
|- - Myron   Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 11:25) Еще раз ...   Aug 9 2014, 17:26
|- - rloc   Цитата(Myron @ Aug 9 2014, 21:26) "У...   Aug 9 2014, 17:40
|- - rloc   Energy_for_life, перейдем к Вашей задаче. 1) Если...   Aug 9 2014, 19:09
|- - Myron   Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 12:40) Речь иде...   Aug 9 2014, 20:25
|- - sifadin   Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 20:40) В подавл...   Aug 10 2014, 06:18
|- - rloc   Цитата(sifadin @ Aug 10 2014, 10:18) Напр...   Aug 10 2014, 07:00
|- - sifadin   Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 10:00) Вы серь...   Aug 10 2014, 07:47
|- - rloc   Цитата(sifadin @ Aug 10 2014, 11:47) Пред...   Aug 10 2014, 08:32
|- - sifadin   Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 11:32) Да не н...   Aug 10 2014, 10:56
|- - Myron   Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 02:32) Точка, ...   Aug 10 2014, 14:31
- - ViKo   Если это подобие осциллографа, то забейте на ...   Aug 9 2014, 20:40
- - ledum   Как-то странно смотрится постановка задачи. О чем ...   Aug 11 2014, 06:56
|- - rloc   Я к тому веду разговор, что и пульсаций 0.1 дБ не ...   Aug 11 2014, 07:24
|- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 19...   Aug 11 2014, 15:24
|- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 18:24) Поставь...   Aug 11 2014, 15:59
||- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 19...   Aug 11 2014, 16:08
||- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:08) Не дума...   Aug 11 2014, 16:37
||- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 20...   Aug 11 2014, 16:51
||- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:51) Конечно...   Aug 11 2014, 17:01
||- - rloc   Смотрите "View Data", в табличном виде п...   Aug 11 2014, 17:12
||- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 20:12) Смотрит...   Aug 11 2014, 17:48
||- - Myron   Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 11...   Aug 11 2014, 19:07
||- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 21...   Aug 11 2014, 20:47
||- - VCO   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 23:47) Ниже пр...   Aug 12 2014, 06:17
||- - V_G   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 16:17) А чем лу...   Aug 12 2014, 07:07
||- - rloc   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 10:17) А чем лу...   Aug 12 2014, 08:14
||- - VCO   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 11:14) Занятно...   Aug 12 2014, 09:17
||- - rloc   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 13:17) ZX75LP-2...   Aug 12 2014, 09:28
||- - VCO   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 12:28) Не важн...   Aug 12 2014, 09:40
||- - petrov   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 13:40) Одним то...   Aug 12 2014, 09:51
||- - rloc   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 13:51) Возмо...   Aug 12 2014, 10:16
|||- - petrov   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 14:16) Периоди...   Aug 12 2014, 10:38
||- - VCO   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 12:51) Зачем...   Aug 12 2014, 11:21
||- - petrov   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 15:21) По закон...   Aug 12 2014, 11:30
||- - VCO   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 14:30) А у н...   Aug 12 2014, 12:06
||- - petrov   Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 16:06) Понял. Т...   Aug 12 2014, 13:28
||- - rloc   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 17:28) В при...   Aug 12 2014, 13:59
|- - mw_duk   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:24) Нет жел...   Aug 11 2014, 16:29
|- - ledum   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 18:24) Нет жел...   Aug 12 2014, 10:24
|- - rloc   Цитата(ledum @ Aug 12 2014, 14:24) Полоса...   Aug 12 2014, 10:48
|- - petrov   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 14:48) Согласе...   Aug 12 2014, 11:16
|- - rloc   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 15:16) Не вн...   Aug 12 2014, 11:32
|- - petrov   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 15:32) Вообще ...   Aug 12 2014, 11:48
|- - rloc   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 15:48) Адапт...   Aug 12 2014, 12:48
- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 22:09) Energy_f...   Aug 11 2014, 15:23
- - petrov   ИМХО Лучше озаботиться ЦАП, ключами и местом в FPG...   Aug 12 2014, 09:22
- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 23:47) Озвучьт...   Aug 12 2014, 16:12
- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20...   Aug 12 2014, 16:59
|- - Energy_for_life   Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 20:59) Вы так ...   Aug 12 2014, 17:29
|- - rloc   Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 21...   Aug 13 2014, 08:34
|- - sifadin   Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20...   Aug 15 2014, 02:45
- - petrov   Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20...   Aug 12 2014, 17:31
- - Energy_for_life   Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 21:31) Угу, ...   Aug 12 2014, 17:41


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 01:06
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0162 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016