|
LPF на 300Мгц, Помогите разобраться в началах) |
|
|
|
Aug 6 2014, 17:08
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656

|
Собственно необходимо разработать фильтр от наложения частот («antialiasing filter») с полосой пропускания 300Мгц для 12-битного АЦП с частотой выборки в 1Ггц. Покурил некоторые темы на форуме, но не понял, как некоторые форумчане определяют коэффициент усиления в полосе подавления и допустимое колебание в полосе пропускания. Для моей задачи я определил: 1. Полоса подавления не должна быть больше -72,24dB; 2. Колебание в полосе пропускание не более 0.001dB; Предполагаю, что наиболее подходящим будет пассивный фильтр Кауэра 6-го порядка В правильном ли направлении я двигаюсь? (я в этом «зеленый»)
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 11 2014, 06:56
|
     
Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237

|
Как-то странно смотрится постановка задачи. О чем я? Когда-то, в прошлом тысячелетии, мы проводили исследование чем бы его точнее померять ВЧ напряжение на известной нагрузке 50 Ом. Победили мощеметры М3-5Х, где Х = 1 и 4 в разных поддиапазонах измеряемых величин. Где-то +-2% от 20МГц до 1000МГц. А надо ли больше - вот в чем вопрос. Если посмотреть на разброс волновых сопротивлений кабелей при поставке, точность резисторов аттенюаторов, технологические допуски на производстве микрополосков станет ясно, что даже 1% точности более чем достаточно. 0.1дБ где-то. Пульсаций, перекосов, ослабления на краю полосы и еще чего там забыл. Что также до 300МГц весьма непросто. Почти невозможно. Кхе, наложение. Тут в приемнике прямого преобразования с оцифровкой 200МГц надо обе квадратуры фильтрануть не потеряв точность (да ладно, - образно говоря - не потерять сильно) ADL5380 от 0 до 70МГц (полоса 140 вокруг нуля) и по углу и по амплитуде. Ибо избирательность по соседнему каналу тем же фильтром, что и наложение. Пока смотрю на Хиттайт 1023. Зеркалку докрутить можно. Но хочется поменьше крутить. Фазовые корректоры в Ханзеле в двух местах были - в основном тексте и в одном из дополнений. А еще есть статейка древняя http://www3.alcatel-lucent.com/bstj/vol07-...bstj7-3-438.pdf . 35МБ, правда. Но ссылки литературы 1890-х выглядят прикольно.
Сообщение отредактировал ledum - Aug 11 2014, 07:08
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 15:24
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 19:23)  Пробежался по Minicircuits. У всех подавление на частоте Найквиста не более 60dB( Поставьте два последовательно, хар-ки перемножаются (в разах конечно). Прошу прощения, немного Офф. Цитата(ledum @ Aug 11 2014, 10:56)  Тут в приемнике прямого преобразования с оцифровкой 200МГц надо обе квадратуры фильтрануть не потеряв точность (да ладно, - образно говоря - не потерять сильно) ADL5380 от 0 до 70МГц (полоса 140 вокруг нуля) и по углу и по амплитуде. Ибо избирательность по соседнему каналу тем же фильтром, что и наложение. Пока смотрю на Хиттайт 1023. Нет желания попробовать AD9361/AD9364? Красивый комбайн "All-In-One" с гетеродином на 6-12 ГГц, модулятором/демодулятором, фильтрами, АЦП/ЦАП. У меня аппетит быстро упал, когда увидел мануал + описание регистров на 120 + 70 стр. (по отдельному запросу).
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 15:59
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656

|
Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 18:24)  Поставьте два последовательно, хар-ки перемножаются (в разах конечно). Два последовательно будут влиять друг на друга (вариант, если воткнуть ОУ).
Сообщение отредактировал Energy_for_life - Aug 11 2014, 16:07
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 16:08
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 19:59)  Два последовательно будут влиять друг на друга (вариант, если воткнуть ОУ). Не думаю, что сильно. Смотрите на параметр S11, если <-15 дБ, то влияние слабое. На сайте можно загрузить S-параметры, воткнуть в любую программу ЭМ моделирования и сразу понять, что получится. Ткните пальцем в один из них, за 5 мин нарисую. Будьте поосторожнее с ОУ, уж очень у них линейность низкая для этих частот, у любого АЦП линейность по входу на порядки выше. Всегда рекомендую RF-усилители и то надо очень аккуратно подходить. Хотя наверное поспешил, у Вас же осциллограф будет, оцифровка от постоянки, тогда без ОУ действительно не обойтись. Желательно брать ОУ с IP3>40 дБм по всем рабочим частотам, лучше под 45 дБм. Иначе гармоники сигнала будут слишком велики. Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 19:59)  АЦП уже давно купили( Это был вопрос больше для ledum, еще раз прошу прощения
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 16:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656

|
Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:08)  Не думаю, что сильно. Смотрите на параметр S11, если <-15 дБ, то влияние слабое. На сайте можно загрузить S-параметры, воткнуть в любую программу ЭМ моделирования и сразу понять, что получится. Ткните пальцем в один из них, за 5 мин нарисую. Будьте поосторожнее с ОУ, уж очень у них линейность низкая для этих частот, у любого АЦП линейность по входу на порядки выше. Всегда рекомендую RF-усилители и то надо очень аккуратно подходить. Хотя наверное поспешил, у Вас же осциллограф будет, оцифровка от постоянки, тогда без ОУ действительно не обойтись. Желательно брать ОУ с IP3>40 дБм по всем рабочим частотам, лучше под 45 дБм. Иначе гармоники сигнала будут слишком велики. Не могу понять входной и выходной импеданс фильтра. 50Ом на входе и на выходе? Т. е. по по постоянке 1/2? Или это волновой импеданс 50Ом?
Сообщение отредактировал Energy_for_life - Aug 11 2014, 16:41
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 17:01
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 10-08-11
Пользователь №: 66 656

|
Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:51)  Конечно волновой, 50 Ом, тестером вход и выход будут как КЗ. RLP-288+ хорош, подавление более 60 дБ Спасибо! Я тоже о нем подумал) Только не вижу зависимости АЧХ от температуры(
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Energy_for_life LPF на 300Мгц Aug 6 2014, 17:08 V_G По п.2
- бывают такие задачи, где ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не... Aug 6 2014, 19:12 Energy_for_life Цитата(V_G @ Aug 6 2014, 23:12) По п.2
- ... Aug 7 2014, 01:30  r_dot Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 04:3... Aug 7 2014, 05:04  V_G Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 11:3... Aug 8 2014, 06:18   Energy_for_life Цитата(V_G @ Aug 8 2014, 10:18) Зависит о... Aug 8 2014, 14:51    rloc Цитата(Energy_for_life @ Aug 8 2014, 18:5... Aug 8 2014, 15:20     Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 19:20) Для осци... Aug 8 2014, 15:38      rloc Откорректировать можно, вопрос в порядке фильтра, ... Aug 8 2014, 16:26       Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 20:26) Откоррек... Aug 8 2014, 16:49        SmarTrunk Я тоже не видел сложных фильтров на входе ЦЗО. Обы... Aug 8 2014, 17:07        rloc Energy_for_life, найдите в интернете нижеследующую... Aug 8 2014, 18:56 VCO Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 20:0... Aug 7 2014, 05:26 Energy_for_life Цитата(VCO @ Aug 7 2014, 09:26) ПМСМ избы... Aug 7 2014, 14:18  sifadin Активный фильтр на таких частотах невозможен. Ост... Aug 7 2014, 19:35  VCO Цитата(Energy_for_life @ Aug 7 2014, 17:1... Aug 8 2014, 05:20   rloc Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0... Aug 8 2014, 07:47    VCO Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 10:47) Разве, е... Aug 8 2014, 11:46     rloc Цитата(VCO @ Aug 8 2014, 15:46) В цифрово... Aug 8 2014, 12:43      VCO Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 15:43) Что-то н... Aug 11 2014, 04:52       rloc Цитата(VCO @ Aug 11 2014, 08:52) возможно... Aug 11 2014, 06:32    V_G Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 17:47) Чем плох... Aug 8 2014, 13:35     rloc Цитата(V_G @ Aug 8 2014, 17:35) Сложность... Aug 8 2014, 14:24    sifadin Цитата(rloc @ Aug 8 2014, 10:47) А если в... Aug 8 2014, 19:57     rloc Цитата(sifadin @ Aug 8 2014, 23:57) А где... Aug 9 2014, 05:34 Дмитрий_Б Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0... Aug 8 2014, 18:06 blackfin Цитата(Energy_for_life @ Aug 6 2014, 21:0... Aug 9 2014, 02:45 V_G А вот и недостаточно быстродействия и усиления.
П... Aug 9 2014, 09:20 Myron Цитата(V_G @ Aug 9 2014, 03:20) Промодели... Aug 9 2014, 15:15  rloc Еще раз вернусь к активным фильтрам, не в рамках р... Aug 9 2014, 16:25   Myron Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 11:25) Еще раз ... Aug 9 2014, 17:26    rloc Цитата(Myron @ Aug 9 2014, 21:26) "У... Aug 9 2014, 17:40     rloc Energy_for_life, перейдем к Вашей задаче.
1) Если... Aug 9 2014, 19:09     Myron Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 12:40) Речь иде... Aug 9 2014, 20:25     sifadin Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 20:40) В подавл... Aug 10 2014, 06:18      rloc Цитата(sifadin @ Aug 10 2014, 10:18) Напр... Aug 10 2014, 07:00       sifadin Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 10:00) Вы серь... Aug 10 2014, 07:47        rloc Цитата(sifadin @ Aug 10 2014, 11:47) Пред... Aug 10 2014, 08:32         sifadin Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 11:32) Да не н... Aug 10 2014, 10:56         Myron Цитата(rloc @ Aug 10 2014, 02:32) Точка, ... Aug 10 2014, 14:31 ViKo Если это подобие осциллографа, то забейте на ... Aug 9 2014, 20:40 rloc Я к тому веду разговор, что и пульсаций 0.1 дБ не ... Aug 11 2014, 07:24       rloc Смотрите "View Data", в табличном виде п... Aug 11 2014, 17:12        Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 20:12) Смотрит... Aug 11 2014, 17:48         Myron Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 11... Aug 11 2014, 19:07         rloc Цитата(Energy_for_life @ Aug 11 2014, 21... Aug 11 2014, 20:47          VCO Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 23:47) Ниже пр... Aug 12 2014, 06:17           V_G Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 16:17) А чем лу... Aug 12 2014, 07:07           rloc Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 10:17) А чем лу... Aug 12 2014, 08:14            VCO Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 11:14) Занятно... Aug 12 2014, 09:17             rloc Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 13:17) ZX75LP-2... Aug 12 2014, 09:28              VCO Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 12:28) Не важн... Aug 12 2014, 09:40               petrov Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 13:40) Одним то... Aug 12 2014, 09:51                rloc Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 13:51) Возмо... Aug 12 2014, 10:16                 petrov Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 14:16) Периоди... Aug 12 2014, 10:38                VCO Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 12:51) Зачем... Aug 12 2014, 11:21                 petrov Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 15:21) По закон... Aug 12 2014, 11:30                  VCO Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 14:30) А у н... Aug 12 2014, 12:06                   petrov Цитата(VCO @ Aug 12 2014, 16:06) Понял. Т... Aug 12 2014, 13:28                    rloc Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 17:28) В при... Aug 12 2014, 13:59  mw_duk Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 19:24) Нет жел... Aug 11 2014, 16:29  ledum Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 18:24) Нет жел... Aug 12 2014, 10:24   rloc Цитата(ledum @ Aug 12 2014, 14:24) Полоса... Aug 12 2014, 10:48    petrov Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 14:48) Согласе... Aug 12 2014, 11:16     rloc Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 15:16) Не вн... Aug 12 2014, 11:32      petrov Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 15:32) Вообще ... Aug 12 2014, 11:48       rloc Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 15:48) Адапт... Aug 12 2014, 12:48 Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 9 2014, 22:09) Energy_f... Aug 11 2014, 15:23 petrov ИМХО Лучше озаботиться ЦАП, ключами и местом в FPG... Aug 12 2014, 09:22 Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 11 2014, 23:47) Озвучьт... Aug 12 2014, 16:12 rloc Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20... Aug 12 2014, 16:59  Energy_for_life Цитата(rloc @ Aug 12 2014, 20:59) Вы так ... Aug 12 2014, 17:29   rloc Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 21... Aug 13 2014, 08:34   sifadin Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20... Aug 15 2014, 02:45 petrov Цитата(Energy_for_life @ Aug 12 2014, 20... Aug 12 2014, 17:31  Energy_for_life Цитата(petrov @ Aug 12 2014, 21:31) Угу, ... Aug 12 2014, 17:41
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|