реклама на сайте
подробности

 
 
> УГО GND power port, Сделать по ГОСТ
007
сообщение Nov 6 2010, 17:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 9-10-10
Из: Томск
Пользователь №: 60 026



На рисунке(справа)как в Альтиуме а слева как надо по ГОСТ.
В схему ставлю как компонент, который создал(слева) пишет ошибка дублирование компонента..
Как быть?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Turnaev Sergey
сообщение Aug 9 2014, 21:19
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Итить, опять всё тот же спор, о тех же пунктах госта... ну сколько можно... twak.gif каждые пару месяцев одно и тоже.

Флюктуация ваккума

Да, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах, но и гост этот, самый старый из всех.

Практически во всех остальных гостах на УГО, сказано что размеры в модульной сетке, считаете что резисторы такие исключительные, пожалуйста.

По секрету скажу, что в Альтиуме модульная сетка для компонентов со стилем Gost принята равной 1.016мм, то есть 20mil. Если свербит сделать резисторы в миллиметрах, так сделайте и не компосируйте людям мозги энный раз. А потом можете высматривать свои несчастные 0.16мм разницы и бить себя пяткой в грудь как у Вас всё правильно и по ГОСТу.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Aug 10 2014, 06:42
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 10 2014, 01:19) *
Итить, опять всё тот же спор, о тех же пунктах госта... ну сколько можно... twak.gif каждые пару месяцев одно и тоже.

Флюктуация ваккума

Да, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах

А зачем это говорить ЯВНО, когда другой ГОСТ черным по белом говорит, что всем размеры, если не сказано другого, даются в русских чертежах в миллиметрах maniac.gif

Вы видимо плохо знаете ГОСТ-ы раз не в курсе, что все разиерные числа, если не сказано противного, означают МИЛЛИМЕТРЫ twak.gif


Цитата
Да, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах, но и гост этот, самый старый из всех.

А резистор САМЫЙ ЧАСТО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ элемент схем и тем не менее его почему-то не стали менять одним из первых. Значит все что там написано и так верно. Иначе бы ГОСТ на резисторы изменили самым первым под новые веяния

Turnaev Sergey
И ещё! Как быть с УГО для которых в ГОСТ-ах вообще размеры не приводятся. Ни в миллиметрах ни в шагах модульной сетки. А приведено просто изображение и сказано "Условные графические обозначения элементов, размеры которых в указанных стандартах не установлены, должны изображать на схеме в размерах, в которых они выполнены в соответствующих стандартах на условные графические обозначения."
Что? Брать линейку и мерить размеры на официальной бумажной распечатке ГОСТ-а? angry.gif

Цитата
По секрету скажу, что в Альтиуме модульная сетка для компонентов со стилем Gost принята равной 1.016мм, то есть 20mil. Если свербит сделать резисторы в миллиметрах, так сделайте и не компосируйте людям мозги энный раз. А потом можете высматривать свои несчастные 0.16мм разницы и бить себя пяткой в грудь как у Вас всё правильно и по ГОСТу.


Во-первых, я не знаю что такое Алтиум и не понимаю зачем он мне если я не использую ПЛИСы в своих проектах
Во-вторых, я юсаю PCAD2006SP2 и уходит с него у меня нет ни малейшего основания ибо "от добра добра не ищут"
В-третьих, проблема не в том, что взять шаг 1,000 мм или 1,016 мм (хотя 20 mil это не 1.016, а 0.508 мм, а это уже так мелко, что мелкие детали УГО будут просто назаметны - обычно я беро шаг 80 mil или 100 mil), а в том, что какой шаг выбрать чтобы не нарушить другие ГОСТ-ы и что делать с УГО для которых в ГОСТ-ах приводятся изображения но не приводятся размеры


P.s. И дело не ГОСТ-ах или в чем-то там ещё. Ещё один резон при выборе шага сетки это то, что у всех УГО из импортных библиотек, идущих в комплекте с пикадом, выводы попадают в узлы сетки 100 mil.

А имея в виду что размеры УГО кратны 2-м шагам, то чтобы пины попадали в узлы сетки 100 мил шаг нужно брать 50 мил. Т.е. 1.27 мм

Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Aug 10 2014, 06:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wurger
сообщение Aug 10 2014, 13:16
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 24-07-12
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 72 881



Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 12:42) *
А зачем это говорить ЯВНО, когда другой ГОСТ черным по белом говорит, что всем размеры, если не сказано другого, даются в русских чертежах в миллиметрах maniac.gif

Разберитесь с терминологией сначала. Схема это не чертеж. Чертеж выполняется на изделие.
На условные графические изображения требования к чертежам, очевидно, не распространяются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Aug 11 2014, 15:17
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(Wurger @ Aug 10 2014, 17:16) *
Разберитесь с терминологией сначала. Схема это не чертеж.

Согласен. Схема гне чертеж. А картинка в ГОСТе где изображено УГО резистора - это чертеж.
Там есть и размерные линии и размерные числа


Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51) *
что такое натуральная величина для УГО?

Это те размеры, которые имеет УГО на официальной распечатке ГОСТ-а.
Чтобы их узнать, нужно взять распечатку ОФИЦИАЛЬНУЮ распечатку ГОСТ-а, взять линейку и померить


Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51) *
И еще меня давно мучает вопрос: "Почему именно многие считают, что шаг модульной сетки 2,5 мм
а не 3мм или 5мм?" Но никто не смог дать мне ответ.

Вот и меня мучает этот же вопрос.
Ведь, К ПРИМЕРУ, выбирая тот или иной шаг модульной сетки я могу сделать УГО транзистора как больше размера резистора, так и меньше. А как правильно?

Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51) *
Интересно, в каких ГОСТ-ах Вы увидели миллиметры?


Например ТУТ (см. картинку ниже)

Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 11 2014, 07:03) *
Все УГО, где сетка не указана, рисуются в масштабе, сопоставимом с другими УГО.

Т.е.? 05.gif

Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Aug 11 2014, 15:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Aug 11 2014, 16:44
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51) *
И еще меня давно мучает вопрос: "Почему именно многие считают, что шаг модульной сетки 2,5 мм
а не 3мм или 5мм?" Но никто не смог дать мне ответ.

Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 11 2014, 19:17) *
Вот и меня мучает этот же вопрос.

Это из-за Вашего непонимания, потому как модульная сетка как правило выбирается примерно равной 1мм, нарисуйте хотя бы один транзистор, диод, конденсатор по ГОСТу и убедитесь что сетка у многих не 2.5мм, и не 2.54мм, а 1мм или 1.016мм.
2.5мм это всего лишь популярная сетка расположения выводов у различных элементов, а не модульная сетка.

Ознакомьтесь со страницей 34, приложение 2:
http://www.robot.bmstu.ru/files/GOST/gost_2.730-73.pdf

Размеры в модульной сетке, это чётко написано. Попробуйте нарисовать резистор 10х4мм (это ведь по-вашему правильно, да?) и диод в модульной сетке (по-вашему якобы 2.5мм, верно?), а потом поставьте их рядом на схеме. Думаю нужный вывод для себя сделаете самостоятельно.

После проделанного, обратите внимание на страницу 33 того же ГОСТа, и сравните фоторезистор и диод на той странице, с получившимися у Вас.
Только вот не надо говорить что фоторезистор настолько уникален, что имеет размер отличный от резистора по ГОСТ 2.728. sm.gif


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Флюктуация вакку...
сообщение Aug 11 2014, 18:11
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630



Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44) *
Это из-за Вашего непонимания, потому как модульная сетка как правило выбирается примерно равной 1мм

Это с какого это бодуна?

Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44) *
нарисуйте хотя бы один транзистор, диод, конденсатор по ГОСТу и убедитесь что сетка у многих не 2.5мм, и не 2.54мм, а 1мм или 1.016мм.

Не понял. Каким образом я должен убедиться, если размеры конденсатор и резистора приведены в миллиметрах, а размеры транзистора - в шагах модульной сетки?

Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44) *
Размеры в модульной сетке, это чётко написано. Попробуйте нарисовать резистор 10х4мм (это ведь по-вашему правильно, да?) и диод в модульной сетке (по-вашему якобы 2.5мм, верно?), а потом поставьте их рядом на схеме. Думаю нужный вывод для себя сделаете самостоятельно.

И какой я должен сделать вывод? Откуда я знаю какими должны быть соотношения между УГО?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Turnaev Sergey
сообщение Aug 12 2014, 06:45
Сообщение #8


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088



Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 11 2014, 22:11) *
Это с какого это бодуна?

Думаю заниматься инженерией лучше на трезвую голову, чего и Вам советую.
Цитата
Не понял. Каким образом я должен убедиться, если размеры конденсатор и резистора приведены в миллиметрах, а размеры транзистора - в шагах модульной сетки?

Сложите буквы в слова, там мною всё было ясно и однозначно написано.

Цитата
И какой я должен сделать вывод? Откуда я знаю какими должны быть соотношения между УГО?

Не вижу смысла вести обсуждение, если Вы не хотите сделать простейшие действия.

За сим откланиваюсь, ищите себе других собеседников в этой теме.


--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка."
Ф.Дзержинский.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- 7   УГО GND power port   Nov 6 2010, 17:55
- - Master of Nature   Цитата(7 @ Nov 6 2010, 21:55) На рисунке(...   Nov 6 2010, 18:15
|- - 7   Цитата(Master of Nature @ Nov 6 2010, 22...   Nov 6 2010, 18:22
- - Iptash   Я может не совсем понял, а зачем создавать было, э...   Nov 6 2010, 20:03
|- - 7   Цитата(Iptash @ Nov 7 2010, 00:03) Я може...   Nov 7 2010, 04:34
|- - TOREX   Цитата(7 @ Nov 7 2010, 08:34) Да вы правы...   Nov 7 2010, 06:29
- - Scanner   А если в свойствах тип GND указать как Bar? Так не...   Nov 7 2010, 06:41
- - Alex Ko   Цитата(7 @ Nov 6 2010, 21:55) На рисунке(...   Nov 7 2010, 12:17
|- - Владимир   Цитата(Alex Ko @ Nov 7 2010, 14:17) Вы уж...   Nov 7 2010, 19:49
- - seagull_1972   Цитата(TOREX @ Nov 7 2010, 09:29) Похоже,...   Mar 2 2011, 21:06
|- - Владимир   Цитата(seagull_1972 @ Mar 2 2011, 23:06) ...   Mar 2 2011, 21:37
- - DVF   Вероятно, автор темы имел ввиду эти рисунки. От...   Mar 2 2011, 22:28
- - seagull_1972   Дык вот она, выдержка.... Оказывается - размеры да...   Mar 3 2011, 05:56
|- - Master of Nature   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:56) ...   Mar 3 2011, 06:10
- - seagull_1972   А вот теперь докажите, что не в миллиметрах! п...   Mar 3 2011, 06:32
|- - Obstinate   Была аналогичная проблема, в итоге решили все схем...   Mar 3 2011, 07:01
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:32) ...   Mar 3 2011, 07:08
- - seagull_1972   ГОСТ 2.307 - это правила простановки размеров и пр...   Mar 3 2011, 07:31
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:31) ...   Mar 3 2011, 07:38
- - seagull_1972   А вот это, батенька, уже демагогия. Аргументы зако...   Mar 3 2011, 07:48
|- - Владимир   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:48) ...   Mar 3 2011, 08:16
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:48) ...   Mar 3 2011, 08:23
|- - DVF   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:48) ...   Mar 3 2011, 10:43
- - seagull_1972   Надеюсь, Вы не будете отрицать, что и схема электр...   Mar 3 2011, 08:27
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:27) ...   Mar 3 2011, 08:41
|- - Владимир   Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 10:41) Вообще ...   Mar 3 2011, 09:13
- - seagull_1972   Вы так спешите ответить - что не до конца читаете ...   Mar 3 2011, 08:46
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:46) ...   Mar 3 2011, 09:46
- - seagull_1972   Отвечаю последний раз, ибо надоело воду в ступе то...   Mar 3 2011, 10:13
|- - Master of Nature   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) ...   Mar 3 2011, 10:20
|- - Master of Nature   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) ...   Mar 3 2011, 10:26
|- - TOREX   Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 13:13) ...   Mar 3 2011, 10:35
|- - Master of Nature   Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:35) А вот, ...   Mar 3 2011, 10:37
- - Владимир   Ну пройдите по ссылкам той ветки. В одной из них у...   Mar 3 2011, 10:21
- - seagull_1972   Как при советской власти говорили - "Совесть ...   Mar 3 2011, 10:22
- - Владимир   В изменениях от 2002 года там есть пункт 15 15. Р...   Mar 3 2011, 10:41
- - Rodavion   Цитата(DVF @ Mar 3 2011, 13:43) Ну, так, ...   Mar 3 2011, 11:34
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 13:34) Расс...   Mar 3 2011, 11:43
|- - TOREX   Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 14:43) Туфт...   Mar 3 2011, 12:18
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 14:43) Туфт...   Mar 3 2011, 12:49
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 14:49) Дамы...   Mar 3 2011, 13:46
- - DVF   Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:18) Да, не ...   Mar 3 2011, 13:18
- - Rodavion   Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:18) Да, не ...   Mar 3 2011, 13:48
|- - DVF   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 16:48) Даже...   Mar 3 2011, 13:53
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 15:48) Толь...   Mar 3 2011, 14:09
- - Rodavion   Цитата(DVF @ Mar 3 2011, 16:53) Я не о ед...   Mar 3 2011, 14:12
|- - DVF   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 17:12) Так ...   Mar 3 2011, 14:18
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 17:09) Есте...   Mar 3 2011, 14:34
|- - Владимир   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 16:34) Глуб...   Mar 3 2011, 14:54
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 17:34) Глуб...   Mar 3 2011, 15:13
|- - Владимир   Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 17:13) в сетке...   Mar 3 2011, 15:26
|- - TOREX   Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 18:24) Вот....   Mar 3 2011, 15:32
- - Rodavion   Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 17:54) Не н...   Mar 3 2011, 15:38
|- - TOREX   Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 18:38) Заме...   Mar 3 2011, 17:27
|- - Obstinate   ГОСТ 2.743-91. Пункт 2.1.9 Соотношения размеров об...   Mar 3 2011, 19:02
|- - TOREX   Цитата(Obstinate @ Mar 3 2011, 22:02) ГОС...   Mar 3 2011, 19:22
|- - Obstinate   Изменение № 2 ГОСТ 2.701-84 Единая система констру...   Mar 3 2011, 19:37
- - ILYCHOFF   Прочитал всю тему и так и не понял как сделать так...   Apr 30 2011, 20:40
|- - Алексей Сабунин   Цитата(ILYCHOFF @ May 1 2011, 00:40) Проч...   May 5 2011, 19:50
|- - Volodin K.I.   Цитата(Алексей Сабунин @ May 5 2011, 22:5...   Aug 21 2011, 07:56
- - Владимир   1 Рисуете символ земли, который вам нравится, но н...   Aug 21 2011, 08:28
|- - Volodin K.I.   Цитата(Владимир @ Aug 21 2011, 11:28) 1 Р...   Aug 21 2011, 08:50
- - Владимир   Цитатавсе равно это костыли... Это и называется об...   Aug 21 2011, 09:05
- - Noktis   Почитал я ваши дебаты =) Вопрос такой - есть ли в...   Jan 5 2012, 16:46
|- - TOREX   Цитата(Noktis @ Jan 5 2012, 19:46) Почита...   Jan 6 2012, 05:53
- - Владимир   При печати есть настойка масштаба.   Jan 5 2012, 17:13
- - Noktis   Не нашел где задать масштаб при печати.   Jan 5 2012, 18:57
|- - Владимир   Цитата(Noktis @ Jan 5 2012, 21:57) Не наш...   Jan 5 2012, 20:55
- - Noktis   Тогда получается, что он растровую графику масштаб...   Jan 5 2012, 21:30
- - Владимир   А что вы хотите, что-то масштабировать, а что-то о...   Jan 6 2012, 05:43
- - Noktis   Ув. Владимир, Вы такой умный! Мне до Вас далек...   Jan 6 2012, 06:30
- - Флюктуация ваккума   Пацаны! Перечитал всю тему и сомнений стало ещ...   Aug 9 2014, 13:02
|- - Wurger   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 19...   Aug 9 2014, 13:37
- - Флюктуация ваккума   Т.е. Вы считаете что во всех ГОСТ 2.7хх размерные ...   Aug 9 2014, 14:22
|- - TOREX   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 17...   Aug 9 2014, 18:15
- - Флюктуация ваккума   Вот ТУТ что пишут: Модульная сетка до ГОСТ 2.728 (...   Aug 9 2014, 16:44
- - Флюктуация ваккума   Цитата2.3.4. Расстояние (просвет) между двумя сосе...   Aug 9 2014, 18:43
|- - TOREX   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 21...   Aug 9 2014, 19:10
- - Флюктуация ваккума   Цитатап.5.4.2 При этом шаг модульной сеткидля кажд...   Aug 9 2014, 19:57
|- - Turnaev Sergey   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 10...   Aug 10 2014, 07:04
|- - TOREX   Цитата(Wurger @ Aug 10 2014, 16:16) Разбе...   Aug 10 2014, 13:50
- - Флюктуация ваккума   Ну так как же все таки разрулить эти 3 фактора: 1)...   Aug 10 2014, 09:11
|- - TOREX   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 12...   Aug 10 2014, 11:51
|- - Alexey Sabunin   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 13...   Aug 11 2014, 03:03
|- - white_leo   Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 13...   Sep 18 2014, 14:12
- - Владимир   Тему временно закрываю, по причине превращение в ...   Aug 12 2014, 16:27
- - Ksiname   смотрел видеоуроки Алексея Сабунина и заметил тако...   Aug 28 2014, 13:06
- - Master of Nature   Цитата(Ksiname @ Aug 28 2014, 17:06) смот...   Aug 28 2014, 13:10
- - Ksiname   Цитата(Master of Nature @ Aug 28 2014, 16...   Aug 28 2014, 13:20
- - Wurger   Цитата(Ksiname @ Aug 28 2014, 19:20) Тогд...   Aug 29 2014, 03:14


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 05:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01562 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016