|
УГО GND power port, Сделать по ГОСТ |
|
|
|
Nov 6 2010, 17:55
|
Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 9-10-10
Из: Томск
Пользователь №: 60 026

|
На рисунке(справа)как в Альтиуме а слева как надо по ГОСТ. В схему ставлю как компонент, который создал(слева) пишет ошибка дублирование компонента.. Как быть?
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 9 2014, 21:19
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Итить, опять всё тот же спор, о тех же пунктах госта... ну сколько можно...  каждые пару месяцев одно и тоже. Флюктуация ваккумаДа, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах, но и гост этот, самый старый из всех. Практически во всех остальных гостах на УГО, сказано что размеры в модульной сетке, считаете что резисторы такие исключительные, пожалуйста. По секрету скажу, что в Альтиуме модульная сетка для компонентов со стилем Gost принята равной 1.016мм, то есть 20mil. Если свербит сделать резисторы в миллиметрах, так сделайте и не компосируйте людям мозги энный раз. А потом можете высматривать свои несчастные 0.16мм разницы и бить себя пяткой в грудь как у Вас всё правильно и по ГОСТу.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
Aug 10 2014, 06:42
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630

|
Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 10 2014, 01:19)  Итить, опять всё тот же спор, о тех же пунктах госта... ну сколько можно...  каждые пару месяцев одно и тоже. Флюктуация ваккумаДа, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах А зачем это говорить ЯВНО, когда другой ГОСТ черным по белом говорит, что всем размеры, если не сказано другого, даются в русских чертежах в миллиметрах Вы видимо плохо знаете ГОСТ-ы раз не в курсе, что все разиерные числа, если не сказано противного, означают МИЛЛИМЕТРЫ Цитата Да, в ГОСТе на резисторы не сказано в явном виде что размеры в модульной сетке или в миллиметрах, но и гост этот, самый старый из всех. А резистор САМЫЙ ЧАСТО ИСПОЛЬЗУЕМЫЙ элемент схем и тем не менее его почему-то не стали менять одним из первых. Значит все что там написано и так верно. Иначе бы ГОСТ на резисторы изменили самым первым под новые веяния Turnaev SergeyИ ещё! Как быть с УГО для которых в ГОСТ-ах вообще размеры не приводятся. Ни в миллиметрах ни в шагах модульной сетки. А приведено просто изображение и сказано "Условные графические обозначения элементов, размеры которых в указанных стандартах не установлены, должны изображать на схеме в размерах, в которых они выполнены в соответствующих стандартах на условные графические обозначения." Что? Брать линейку и мерить размеры на официальной бумажной распечатке ГОСТ-а?  Цитата По секрету скажу, что в Альтиуме модульная сетка для компонентов со стилем Gost принята равной 1.016мм, то есть 20mil. Если свербит сделать резисторы в миллиметрах, так сделайте и не компосируйте людям мозги энный раз. А потом можете высматривать свои несчастные 0.16мм разницы и бить себя пяткой в грудь как у Вас всё правильно и по ГОСТу. Во-первых, я не знаю что такое Алтиум и не понимаю зачем он мне если я не использую ПЛИСы в своих проектах Во-вторых, я юсаю PCAD2006SP2 и уходит с него у меня нет ни малейшего основания ибо "от добра добра не ищут" В-третьих, проблема не в том, что взять шаг 1,000 мм или 1,016 мм (хотя 20 mil это не 1.016, а 0.508 мм, а это уже так мелко, что мелкие детали УГО будут просто назаметны - обычно я беро шаг 80 mil или 100 mil), а в том, что какой шаг выбрать чтобы не нарушить другие ГОСТ-ы и что делать с УГО для которых в ГОСТ-ах приводятся изображения но не приводятся размеры P.s. И дело не ГОСТ-ах или в чем-то там ещё. Ещё один резон при выборе шага сетки это то, что у всех УГО из импортных библиотек, идущих в комплекте с пикадом, выводы попадают в узлы сетки 100 mil. А имея в виду что размеры УГО кратны 2-м шагам, то чтобы пины попадали в узлы сетки 100 мил шаг нужно брать 50 мил. Т.е. 1.27 мм
Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Aug 10 2014, 06:20
|
|
|
|
|
Aug 10 2014, 13:16
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 92
Регистрация: 24-07-12
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 72 881

|
Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 12:42)  А зачем это говорить ЯВНО, когда другой ГОСТ черным по белом говорит, что всем размеры, если не сказано другого, даются в русских чертежах в миллиметрах  Разберитесь с терминологией сначала. Схема это не чертеж. Чертеж выполняется на изделие. На условные графические изображения требования к чертежам, очевидно, не распространяются.
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 15:17
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630

|
Цитата(Wurger @ Aug 10 2014, 17:16)  Разберитесь с терминологией сначала. Схема это не чертеж. Согласен. Схема гне чертеж. А картинка в ГОСТе где изображено УГО резистора - это чертеж. Там есть и размерные линии и размерные числа Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51)  что такое натуральная величина для УГО? Это те размеры, которые имеет УГО на официальной распечатке ГОСТ-а. Чтобы их узнать, нужно взять распечатку ОФИЦИАЛЬНУЮ распечатку ГОСТ-а, взять линейку и померить Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51)  И еще меня давно мучает вопрос: "Почему именно многие считают, что шаг модульной сетки 2,5 мм а не 3мм или 5мм?" Но никто не смог дать мне ответ. Вот и меня мучает этот же вопрос. Ведь, К ПРИМЕРУ, выбирая тот или иной шаг модульной сетки я могу сделать УГО транзистора как больше размера резистора, так и меньше. А как правильно? Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51)  Интересно, в каких ГОСТ-ах Вы увидели миллиметры? Например ТУТ (см. картинку ниже) Цитата(Alexey Sabunin @ Aug 11 2014, 07:03)  Все УГО, где сетка не указана, рисуются в масштабе, сопоставимом с другими УГО. Т.е.?
Сообщение отредактировал Флюктуация ваккума - Aug 11 2014, 15:18
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 16:44
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Цитата(TOREX @ Aug 10 2014, 15:51)  И еще меня давно мучает вопрос: "Почему именно многие считают, что шаг модульной сетки 2,5 мм а не 3мм или 5мм?" Но никто не смог дать мне ответ. Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 11 2014, 19:17)  Вот и меня мучает этот же вопрос. Это из-за Вашего непонимания, потому как модульная сетка как правило выбирается примерно равной 1мм, нарисуйте хотя бы один транзистор, диод, конденсатор по ГОСТу и убедитесь что сетка у многих не 2.5мм, и не 2.54мм, а 1мм или 1.016мм. 2.5мм это всего лишь популярная сетка расположения выводов у различных элементов, а не модульная сетка.Ознакомьтесь со страницей 34, приложение 2: http://www.robot.bmstu.ru/files/GOST/gost_2.730-73.pdfРазмеры в модульной сетке, это чётко написано. Попробуйте нарисовать резистор 10х4мм (это ведь по-вашему правильно, да?) и диод в модульной сетке (по-вашему якобы 2.5мм, верно?), а потом поставьте их рядом на схеме. Думаю нужный вывод для себя сделаете самостоятельно. После проделанного, обратите внимание на страницу 33 того же ГОСТа, и сравните фоторезистор и диод на той странице, с получившимися у Вас. Только вот не надо говорить что фоторезистор настолько уникален, что имеет размер отличный от резистора по ГОСТ 2.728.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
|
Aug 11 2014, 18:11
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 346
Регистрация: 15-12-13
Из: Планета Земля
Пользователь №: 79 630

|
Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44)  Это из-за Вашего непонимания, потому как модульная сетка как правило выбирается примерно равной 1мм Это с какого это бодуна? Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44)  нарисуйте хотя бы один транзистор, диод, конденсатор по ГОСТу и убедитесь что сетка у многих не 2.5мм, и не 2.54мм, а 1мм или 1.016мм. Не понял. Каким образом я должен убедиться, если размеры конденсатор и резистора приведены в миллиметрах, а размеры транзистора - в шагах модульной сетки? Цитата(Turnaev Sergey @ Aug 11 2014, 20:44)  Размеры в модульной сетке, это чётко написано. Попробуйте нарисовать резистор 10х4мм (это ведь по-вашему правильно, да?) и диод в модульной сетке (по-вашему якобы 2.5мм, верно?), а потом поставьте их рядом на схеме. Думаю нужный вывод для себя сделаете самостоятельно. И какой я должен сделать вывод? Откуда я знаю какими должны быть соотношения между УГО?
|
|
|
|
|
Aug 12 2014, 06:45
|

Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 562
Регистрация: 25-07-06
Из: Зеленоград, Новосибирск
Пользователь №: 19 088

|
Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 11 2014, 22:11)  Это с какого это бодуна? Думаю заниматься инженерией лучше на трезвую голову, чего и Вам советую. Цитата Не понял. Каким образом я должен убедиться, если размеры конденсатор и резистора приведены в миллиметрах, а размеры транзистора - в шагах модульной сетки? Сложите буквы в слова, там мною всё было ясно и однозначно написано. Цитата И какой я должен сделать вывод? Откуда я знаю какими должны быть соотношения между УГО? Не вижу смысла вести обсуждение, если Вы не хотите сделать простейшие действия. За сим откланиваюсь, ищите себе других собеседников в этой теме.
--------------------
"Отсутствие вашей судимости - это не ваша заслуга, а наша недоработка." Ф.Дзержинский.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
7 УГО GND power port Nov 6 2010, 17:55 Master of Nature Цитата(7 @ Nov 6 2010, 21:55) На рисунке(... Nov 6 2010, 18:15 7 Цитата(Master of Nature @ Nov 6 2010, 22... Nov 6 2010, 18:22 Iptash Я может не совсем понял, а зачем создавать было, э... Nov 6 2010, 20:03 7 Цитата(Iptash @ Nov 7 2010, 00:03) Я може... Nov 7 2010, 04:34  TOREX Цитата(7 @ Nov 7 2010, 08:34) Да вы правы... Nov 7 2010, 06:29 Scanner А если в свойствах тип GND указать как Bar? Так не... Nov 7 2010, 06:41 Alex Ko Цитата(7 @ Nov 6 2010, 21:55) На рисунке(... Nov 7 2010, 12:17 Владимир Цитата(Alex Ko @ Nov 7 2010, 14:17) Вы уж... Nov 7 2010, 19:49 seagull_1972 Цитата(TOREX @ Nov 7 2010, 09:29) Похоже,... Mar 2 2011, 21:06 Владимир Цитата(seagull_1972 @ Mar 2 2011, 23:06) ... Mar 2 2011, 21:37 DVF Вероятно, автор темы имел ввиду эти рисунки.
От... Mar 2 2011, 22:28 seagull_1972 Дык вот она, выдержка.... Оказывается - размеры да... Mar 3 2011, 05:56 Master of Nature Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:56) ... Mar 3 2011, 06:10 seagull_1972 А вот теперь докажите, что не в миллиметрах! п... Mar 3 2011, 06:32 Obstinate Была аналогичная проблема, в итоге решили все схем... Mar 3 2011, 07:01 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:32) ... Mar 3 2011, 07:08 seagull_1972 ГОСТ 2.307 - это правила простановки размеров и пр... Mar 3 2011, 07:31 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:31) ... Mar 3 2011, 07:38 seagull_1972 А вот это, батенька, уже демагогия. Аргументы зако... Mar 3 2011, 07:48 Владимир Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:48) ... Mar 3 2011, 08:16 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:48) ... Mar 3 2011, 08:23 DVF Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:48) ... Mar 3 2011, 10:43 seagull_1972 Надеюсь, Вы не будете отрицать, что и схема электр... Mar 3 2011, 08:27 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:27) ... Mar 3 2011, 08:41  Владимир Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 10:41) Вообще ... Mar 3 2011, 09:13 seagull_1972 Вы так спешите ответить - что не до конца читаете ... Mar 3 2011, 08:46 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:46) ... Mar 3 2011, 09:46 seagull_1972 Отвечаю последний раз, ибо надоело воду в ступе то... Mar 3 2011, 10:13 Master of Nature Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) ... Mar 3 2011, 10:20 Master of Nature Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) ... Mar 3 2011, 10:26 TOREX Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 13:13) ... Mar 3 2011, 10:35  Master of Nature Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:35) А вот, ... Mar 3 2011, 10:37 Владимир Ну пройдите по ссылкам той ветки. В одной из них у... Mar 3 2011, 10:21 seagull_1972 Как при советской власти говорили - "Совесть ... Mar 3 2011, 10:22 Владимир В изменениях от 2002 года там есть пункт 15
15. Р... Mar 3 2011, 10:41 Rodavion Цитата(DVF @ Mar 3 2011, 13:43) Ну, так, ... Mar 3 2011, 11:34 Владимир Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 13:34) Расс... Mar 3 2011, 11:43  TOREX Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 14:43) Туфт... Mar 3 2011, 12:18 Rodavion Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 14:43) Туфт... Mar 3 2011, 12:49 Владимир Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 14:49) Дамы... Mar 3 2011, 13:46 DVF Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:18) Да, не ... Mar 3 2011, 13:18 Rodavion Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 15:18) Да, не ... Mar 3 2011, 13:48 DVF Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 16:48) Даже... Mar 3 2011, 13:53 Владимир Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 15:48) Толь... Mar 3 2011, 14:09 Rodavion Цитата(DVF @ Mar 3 2011, 16:53) Я не о ед... Mar 3 2011, 14:12 DVF Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 17:12) Так ... Mar 3 2011, 14:18 Rodavion Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 17:09) Есте... Mar 3 2011, 14:34 Владимир Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 16:34) Глуб... Mar 3 2011, 14:54 TOREX Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 17:34) Глуб... Mar 3 2011, 15:13  Владимир Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 17:13) в сетке... Mar 3 2011, 15:26   TOREX Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 18:24) Вот.... Mar 3 2011, 15:32 Rodavion Цитата(Владимир @ Mar 3 2011, 17:54) Не н... Mar 3 2011, 15:38 TOREX Цитата(Rodavion @ Mar 3 2011, 18:38) Заме... Mar 3 2011, 17:27  Obstinate ГОСТ 2.743-91.
Пункт 2.1.9 Соотношения размеров об... Mar 3 2011, 19:02   TOREX Цитата(Obstinate @ Mar 3 2011, 22:02) ГОС... Mar 3 2011, 19:22    Obstinate Изменение № 2 ГОСТ 2.701-84 Единая система констру... Mar 3 2011, 19:37 ILYCHOFF Прочитал всю тему и так и не понял как сделать так... Apr 30 2011, 20:40 Алексей Сабунин Цитата(ILYCHOFF @ May 1 2011, 00:40) Проч... May 5 2011, 19:50  Volodin K.I. Цитата(Алексей Сабунин @ May 5 2011, 22:5... Aug 21 2011, 07:56 Владимир 1 Рисуете символ земли, который вам нравится, но н... Aug 21 2011, 08:28 Volodin K.I. Цитата(Владимир @ Aug 21 2011, 11:28) 1 Р... Aug 21 2011, 08:50 Владимир Цитатавсе равно это костыли...
Это и называется об... Aug 21 2011, 09:05 Noktis Почитал я ваши дебаты =)
Вопрос такой - есть ли в... Jan 5 2012, 16:46 TOREX Цитата(Noktis @ Jan 5 2012, 19:46) Почита... Jan 6 2012, 05:53 Владимир При печати есть настойка масштаба. Jan 5 2012, 17:13 Noktis Не нашел где задать масштаб при печати. Jan 5 2012, 18:57 Владимир Цитата(Noktis @ Jan 5 2012, 21:57) Не наш... Jan 5 2012, 20:55 Noktis Тогда получается, что он растровую графику масштаб... Jan 5 2012, 21:30 Владимир А что вы хотите, что-то масштабировать, а что-то о... Jan 6 2012, 05:43 Noktis Ув. Владимир, Вы такой умный! Мне до Вас далек... Jan 6 2012, 06:30 Флюктуация ваккума Пацаны! Перечитал всю тему и сомнений стало ещ... Aug 9 2014, 13:02 Wurger Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 19... Aug 9 2014, 13:37 Флюктуация ваккума Т.е. Вы считаете что во всех ГОСТ 2.7хх размерные ... Aug 9 2014, 14:22 TOREX Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 17... Aug 9 2014, 18:15 Флюктуация ваккума Вот ТУТ что пишут:
Модульная сетка до ГОСТ 2.728 (... Aug 9 2014, 16:44 Флюктуация ваккума Цитата2.3.4. Расстояние (просвет) между двумя сосе... Aug 9 2014, 18:43 TOREX Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 9 2014, 21... Aug 9 2014, 19:10 Флюктуация ваккума Цитатап.5.4.2 При этом шаг модульной сеткидля кажд... Aug 9 2014, 19:57  Turnaev Sergey Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 10... Aug 10 2014, 07:04   TOREX Цитата(Wurger @ Aug 10 2014, 16:16) Разбе... Aug 10 2014, 13:50 Флюктуация ваккума Ну так как же все таки разрулить эти 3 фактора:
1)... Aug 10 2014, 09:11 TOREX Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 12... Aug 10 2014, 11:51 Alexey Sabunin Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 13... Aug 11 2014, 03:03 white_leo Цитата(Флюктуация ваккума @ Aug 10 2014, 13... Sep 18 2014, 14:12 Владимир Тему временно закрываю, по причине превращение в ... Aug 12 2014, 16:27 Ksiname смотрел видеоуроки Алексея Сабунина и заметил тако... Aug 28 2014, 13:06 Master of Nature Цитата(Ksiname @ Aug 28 2014, 17:06) смот... Aug 28 2014, 13:10  Ksiname Цитата(Master of Nature @ Aug 28 2014, 16... Aug 28 2014, 13:20   Wurger Цитата(Ksiname @ Aug 28 2014, 19:20) Тогд... Aug 29 2014, 03:14
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|