реклама на сайте
подробности

 
 
> Поиск резонансной чатоты контура по форме тока через него.
misyachniy
сообщение Jun 25 2014, 16:04
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Есть схема выходного контура раскачки катушки металлодетектора "Схема.PNG"
Подбором резистора R2 Установил ограничение тока в катушке на уровне 20..25

По току потребления и амплитуде установил резонансную чатоту "F0000TEK.TIF".

Сверху сигнал на коллекторе VT1, снизу напряжение на резисторе(ток через контур).

Если сдвинуть частоту "вверх/вниз" то провал тока уходит "F0002TEK.TIF".
При этом провал "сдвигается влево/вправо".

Напряжение с резистора заводиться на 12 битный АЦП STM32F103.

Измерять положение провала на мой взгяд нецелесообразно.
Так как диапазон поиска чатоты ограничен то я предполагаю поставить заведомо низкую частоту и плавно повышая ее, задетектировать
частоту появление провала.
Затем с завышеной чатоты найти аналогичную чатоту.
Средина между указаными чатотами и есть резонанс?
Или схема не корректно настроена?
:-)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Alexashka
сообщение Jul 15 2014, 18:18
Сообщение #2


Практикующий маг
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 634
Регистрация: 28-04-05
Из: Дубна, Моск.обл
Пользователь №: 4 576



Что за странный контур такой? Даже при раскачке меандром в нормальном LC контуре форма тока -СИНУС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jul 15 2014, 19:54
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Alexashka @ Jul 15 2014, 22:18) *
Что за странный контур такой? Даже при раскачке меандром в нормальном LC контуре форма тока -СИНУС


А какой бы вы способ предложили? Есть колебательный контур (LC), я возбуждаю его меандром (через конденсатор или резистор). Как мне узнать, достигнут ли резонанс или нет? И как мне его найти, если заранее его частоты не знаю? При этом предполагается, что частотой подаваемого меандра я могу управлять плавно.

Может быть, по амплитуде? Зачем же по току?

P.S. Вопрос интересует меня лично. В особенности то, как сканированием частоты меандра экспериментально определить точки его резонанса с контуром. Желательно без помощи осциллографа и человека-ассистента, чтобы микроконтроллер, генерирующий этот меандр, мог бы сам по некому критерию определить, что точка резонанса достигнута.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iDiode
сообщение Jul 22 2014, 01:52
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 50
Регистрация: 9-07-10
Пользователь №: 58 360



Цитата(Xenia @ Jul 15 2014, 23:54) *
А какой бы вы способ предложили? Есть колебательный контур (LC), я возбуждаю его меандром (через конденсатор или резистор). Как мне узнать, достигнут ли резонанс или нет? И как мне его найти, если заранее его частоты не знаю? При этом предполагается, что частотой подаваемого меандра я могу управлять плавно.

Может быть, по амплитуде? Зачем же по току?

P.S. Вопрос интересует меня лично. В особенности то, как сканированием частоты меандра экспериментально определить точки его резонанса с контуром. Желательно без помощи осциллографа и человека-ассистента, чтобы микроконтроллер, генерирующий этот меандр, мог бы сам по некому критерию определить, что точка резонанса достигнута.

1. Построить автогенератор так, чтобы контур возбуждался от генератора тока, т.е. от источника с бесконечно большим внутренним сопротивлением. Тогда частота генерации будет частотой контура с очень большой точностью. Раньше для этого использовали лампу - пентод, теперь достаточно операционного усилителя.
2. Измерить частоту.
И все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Aug 13 2014, 15:46
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Отпуск закончился выкладываю результат.
На картинке "resonance.png" результат программного поиска. Провал в токе ровно по средине.

Для поиска производится следующая оценка резонанса на одной частоте.
1) Запускается таймер управления катушкой и таймер для запуска АЦП в 8 раз чаще.
2) Накапливается 64 выборки.
3) Ищется среднее значение сигнала.
4) Затем число переходов сигнала через средину.

Если резонанса нет то число переходов около 8, если есть около 16.

Для того чтобы определить средину чатоты производится сканирование переменной частотой и находятся чатоты появления резонанса и его пропадание.
Средина между чатотами и есть резонанс.

Прикладываю "сырой" проект IAR "firmware 13 aug 2014 первый вариант поиска резонанса.rar"
Аргументы функции поика резонанса надеюсь понятны без пояснения.
Код
int find_resonance_freq(unsigned short min_freq, unsigned short max_freq, unsigned short step)





Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  firmware_13_aug_2014________________________________.rar ( 331.88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.Lex
сообщение Aug 13 2014, 16:22
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 27-12-11
Пользователь №: 69 107



ИМХО в схеме не достает резистора между коллектором транзистора и остальной схемой.
Транзистор в открытом состоянии шунтирует контур = гасит колебания.

Сообщение отредактировал A.Lex - Aug 13 2014, 16:24
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Aug 13 2014, 17:53
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Цитата(A.Lex @ Aug 13 2014, 19:22) *
ИМХО в схеме не достает резистора между коллектором транзистора и остальной схемой.
Транзистор в открытом состоянии шунтирует контур = гасит колебания.


В оригинальной схеме он был.
Я его перенес в общий провод (R48), чтобы использовать как датчик тока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
A.Lex
сообщение Aug 14 2014, 06:59
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 138
Регистрация: 27-12-11
Пользователь №: 69 107



Если у Вас параллельный контур, то смотреть нужно напряжение. Вот еще картинка. П.4 - схема измерения.

Сообщение отредактировал A.Lex - Aug 14 2014, 07:00
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
misyachniy
сообщение Aug 14 2014, 15:26
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 716
Регистрация: 27-05-05
Из: Kyiv
Пользователь №: 5 454



Цитата(A.Lex @ Aug 14 2014, 09:59) *
Если у Вас параллельный контур, то смотреть нужно напряжение. Вот еще картинка. П.4 - схема измерения.


Я вопрос для себя решил.
Но если вы настаиваете, что нельзя по току оперделить то посмотрите на график П.3.
Значение тока также говорит о резонансе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- misyachniy   Поиск резонансной чатоты контура по форме тока через него.   Jun 25 2014, 16:04
- - _pv   чтобы много не считать можно Герцелем просто ампли...   Jun 25 2014, 17:22
|- - Меджикивис   Цитата(Xenia @ Jul 15 2014, 19:54) Может ...   Jul 15 2014, 20:26
||- - Xenia   Цитата(Меджикивис @ Jul 16 2014, 00:26) Я...   Jul 15 2014, 21:03
||- - maugli   Цитата(Меджикивис @ Jul 16 2014, 00:26) Я...   Jul 15 2014, 23:01
||- - Xenia   Цитата(maugli @ Jul 16 2014, 03:01) Парал...   Jul 16 2014, 00:31
||- - Меджикивис   Цитата(maugli @ Jul 15 2014, 23:01) Парал...   Jul 16 2014, 05:19
||- - Timmy   На частоте резонанса при параллельном возбуждении ...   Jul 17 2014, 21:19
|- - A.Lex   Цитата(misyachniy @ Aug 14 2014, 18:26) Я...   Aug 14 2014, 18:28
- - ДЕЙЛ   Цитата(misyachniy @ Jun 25 2014, 20:04) Е...   Jul 18 2014, 06:39
- - Xenia   Кто-нибудь слышал о методах определения резонанса ...   Aug 14 2014, 16:16
|- - Timmy   Цитата(Xenia @ Aug 14 2014, 20:16) Кто-ни...   Aug 18 2014, 09:54
- - Herz   Интересно, как в аналоге умножать на комплексную с...   Aug 18 2014, 10:57
- - Timmy   Цитата(Herz @ Aug 18 2014, 14:57) Интерес...   Aug 18 2014, 14:35


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 25th July 2025 - 19:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01472 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016