|
|
 |
Ответов
|
Aug 21 2014, 08:25
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Скажите кто-нибудь, что делать, когда нужно обратное преобразование Меандр->Sin? Вопрос вызван тем обстоятельством, что многие синтезаторы частоты (в т.ч. PLL-типа) выдают на выходе меандр, тогда как для применений бывает нужен синус.
Испортить меандр несложно - чуть уже полоса пропускания, и вот уже уголки у меандра поплыли. К сожалению, левый и правый (подъем и спуск) углы меандра оплывают неодинаково, а потому получается не синусоида, а какой-то уродец, в пределе превращающийся в зигзаг.
Поставить на выходе колебательный контур тоже нельзя, т.к. такое решение зафиксирует частоту жестко, а хотелось бы, чтобы меандр превращался в синус на любой частоте.
|
|
|
|
|
Aug 21 2014, 15:04
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 12:25)  Скажите кто-нибудь, что делать, когда нужно обратное преобразование Меандр->Sin? Обожаю чувствовать себя в роли "кого-нибудь"  А делать можно много что. О традиционных способах уважаемые люди уже сказали, так что мне, как старому извращенцу, остались нетрадиционные)))) Например, была такая схема: меандр делился на триггерах на 3 и затем эти частоты (f и f/3) смешивались на резисторах в отношении 1:3. В результате получалось ступенчатое подобие синусоиды, которую сгладить фильтром уже значительно легче. Более высокое качество можно получить так: Сначала при помощи интегратора сформировать из меандра треугольник. Потом этот треугольник пропустить через нелинейный (ограничивающий) элемент, хорошо подходят на эту роль ЛЭ кмоповской логики. Такой ограничитель придавит острые уголки треугольника. Это уже почти точный синус, для многих задач подходящий даже без дальнейшего приглаживания.
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Aug 21 2014, 17:36
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(VCO @ Aug 21 2014, 13:29)  Кварцевый или ПАВ-фильтры дадут более чистый синус, чаще меньше по размерам, но дороже. Кварц и ПАВ - это средства для фиксированной частоты, т.к. их едва ли возможно перестраивать вслед за изменением частоты. А требование " хотелось бы, чтобы меандр превращался в синус на любой частоте" я уже озвучивала. Цитата(Меджикивис @ Aug 21 2014, 19:04)  Сначала при помощи интегратора сформировать из меандра треугольник. Потом этот треугольник пропустить через нелинейный (ограничивающий) элемент, хорошо подходят на эту роль ЛЭ кмоповской логики. Такой ограничитель придавит острые уголки треугольника. Это уже почти точный синус, для многих задач подходящий даже без дальнейшего приглаживания. А я вот экспериментально обнаружила эффект, что когда меандр пропускаешь через достаточно длинную линию (50-омный кабель), то он сам собой превращается в синус, вполне симпатичного качества. Причем в довольно широком диапазоне частот. Отчего бы это? P.S. Выход моей микросхемы-синтезатора, согласно ее даташита, рассчитан именно на 50-омный выход.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
rasher Преобразователь Sin->Меандр Feb 14 2014, 09:37 ViKo Цитата(rasher @ Feb 14 2014, 12:37) На че... Feb 14 2014, 09:54 rasher Цитата(ViKo @ Feb 14 2014, 13:54) А какие... Feb 14 2014, 09:58 ViKo Я, наверное, не так прочитал сообщение...
А на чем... Feb 14 2014, 10:01 rasher Цитата(ViKo @ Feb 14 2014, 14:01) Я, наве... Feb 14 2014, 10:03  ViKo Цитата(rasher @ Feb 14 2014, 13:03) В ана... Feb 14 2014, 10:15   rasher Цитата(ViKo @ Feb 14 2014, 14:15) Зависит... Feb 14 2014, 10:21 ledum На картинке http://electronix.ru/forum/index.php?s... Feb 14 2014, 10:54 ZASADA +1 за компаратор. Feb 14 2014, 11:11 VCO +1 за инвертор. Какая ПЛИС? Feb 14 2014, 11:20 rasher Цитата(VCO @ Feb 14 2014, 15:20) +1 за ин... Feb 14 2014, 11:43 ViKo Можно и без инвертора, парой резисторов и конденса... Feb 14 2014, 11:22 ledum Цитата(ViKo @ Feb 14 2014, 13:22) Можно и... Feb 14 2014, 12:10  ViKo Цитата(ledum @ Feb 14 2014, 15:10) На Алт... Feb 14 2014, 12:15   ledum Цитата(ViKo @ Feb 14 2014, 14:15) Никуда ... Feb 14 2014, 12:22    ViKo Цитата(ledum @ Feb 14 2014, 15:22) Ха, а ... Feb 14 2014, 12:33 Дмитрий_Б Поставьте ВЧ - трансформатор и далее - на LVDS - в... Feb 14 2014, 12:42 ledum Тезка, звыняюсь, я просто лошара - http://www.icba... Feb 14 2014, 12:43 serega_sh____ Подниму старую тему. У меня вопрос:
Мне нужна схем... Aug 19 2014, 04:46 VCO Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 07:46... Aug 19 2014, 05:32 Herz Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 07:46... Aug 19 2014, 06:48 arhiv6 КМОП и используют в т.ч из-за высокой скорости пер... Aug 19 2014, 05:11 ViKo serega_sh_, схему покажите.
Правильное решение - к... Aug 19 2014, 05:54 ledum Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 08:54) serega_... Aug 19 2014, 06:50 ViKo ledum, вы говорите о шуме осцилляторов (генераторо... Aug 19 2014, 07:27 ledum Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 10:27) ledum, ... Aug 19 2014, 07:41 ViKo Не могу согласиться, что все компараторы одинаково... Aug 19 2014, 07:50 ledum Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 10:50) Не могу... Aug 19 2014, 07:55 ViKo У рестартера темы частота 5 МГц. Что посоветуете? ... Aug 19 2014, 08:01 ledum Типо голосование. Даладно http://www.ke5fx.com/ac.... Aug 19 2014, 08:04 serega_sh____ Вот как у меня получилось:
Я разбирался, почему мо... Aug 19 2014, 08:17 ledum Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 11:17... Aug 19 2014, 08:37 ViKo По питанию что-то дергает. Чем и плоха логика. :-)... Aug 19 2014, 08:44 VCO Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 11:44) По пита... Aug 19 2014, 09:26 serega_sh____ Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 12:44) По пита... Aug 19 2014, 10:17 rloc Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 14:17... Aug 19 2014, 10:56  serega_sh____ Цитата(rloc @ Aug 19 2014, 14:56) По темп... Aug 19 2014, 12:28   rloc Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 16:28... Aug 19 2014, 12:56   ledum Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 15:28... Aug 19 2014, 13:17 ViKo Еще же и на земле может напряжение скакать, которо... Aug 19 2014, 11:35 ViKo А в обратной связи резистор уменьшили?! Aug 19 2014, 12:45 serega_sh____ Цитата(ViKo @ Aug 19 2014, 16:45) А в обр... Aug 19 2014, 12:57  VCO Цитата(serega_sh____ @ Aug 19 2014, 15:57... Aug 20 2014, 04:08 ViKo Можно же 2 инвертора в аналоговый режим завести. А... Aug 19 2014, 13:05 ledum У меня возник когнитивный диссонанс. 100дБ динамди... Aug 20 2014, 07:00 serega_sh____ Цитата(ledum @ Aug 20 2014, 11:00) У меня... Aug 20 2014, 15:11  VCO Цитата(serega_sh____ @ Aug 20 2014, 18:11... Aug 21 2014, 05:09  ledum Цитата(serega_sh____ @ Aug 20 2014, 18:11... Aug 21 2014, 06:55   serega_sh____ ЦитатаА разве 1508ПЛ9Т не является полноценной зам... Aug 26 2014, 10:51    ledum Цитата(serega_sh____ @ Aug 26 2014, 13:51... Aug 26 2014, 12:17     serega_sh____ Цитата(ledum @ Aug 26 2014, 16:17) Я Вам ... Aug 26 2014, 13:24 Xenia Цитата(rasher @ Feb 14 2014, 13:37) Возни... Aug 20 2014, 15:35 ViKo Цитата(Xenia @ Aug 20 2014, 18:35) Любопы... Aug 20 2014, 16:42 ledum Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 11:25) Скажит... Aug 21 2014, 08:53  VCO Цитата(ledum @ Aug 21 2014, 11:53) ФНЧ на... Aug 21 2014, 09:29   ledum Цитата(VCO @ Aug 21 2014, 12:29) Кварцевы... Aug 21 2014, 09:33    VCO Цитата(ledum @ Aug 21 2014, 12:33) ЕМНИП ... Aug 21 2014, 09:40  SmarTrunk Цитата(ledum @ Aug 21 2014, 12:53) ФНЧ на... Aug 21 2014, 10:53 Herz Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 11:25) Испорт... Aug 21 2014, 09:00  Myron Цитата(Herz @ Aug 21 2014, 04:00) Поэтичн... Aug 21 2014, 13:22   rloc Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 21:36) А я во... Aug 21 2014, 18:07    Xenia Цитата(rloc @ Aug 21 2014, 22:07) Про каб... Aug 21 2014, 18:41     rloc Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 22:41) Частот... Aug 21 2014, 19:27      ledum Цитата(rloc @ Aug 21 2014, 22:27) Редиска... Aug 22 2014, 06:39       VCO Цитата(ledum @ Aug 22 2014, 09:39) Что ка... Aug 22 2014, 06:59       rloc Цитата(ledum @ Aug 22 2014, 10:39) мне пр... Aug 22 2014, 17:44        ledum Цитата(rloc @ Aug 22 2014, 20:44) Куда де... Aug 24 2014, 10:09         rloc Цитата(ledum @ Aug 24 2014, 14:09) из сво... Aug 25 2014, 12:45          VCO Цитата(rloc @ Aug 25 2014, 15:45) Сделаем... Aug 25 2014, 15:42          ledum Цитата(rloc @ Aug 25 2014, 15:45) Лампы и... Aug 25 2014, 18:26           rloc Цитата(ledum @ Aug 25 2014, 22:26) Не дум... Aug 25 2014, 20:23            ledum Цитата(rloc @ Aug 25 2014, 23:23) А лампу... Aug 26 2014, 08:58   SmarTrunk Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 21:36) А я во... Aug 21 2014, 19:46    Xenia Раздобыла в интернете спектр меандра:
Оказалось, ... Aug 21 2014, 19:57     SmarTrunk Это если идеальный меандр. Чем больше скважность б... Aug 21 2014, 20:31   VCO Цитата(Xenia @ Aug 21 2014, 20:36) Кварц ... Aug 22 2014, 04:17 VCO Немного не в тему, но близко (скопировал с Шараги)... Aug 25 2014, 10:14 DEM_ALEX Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, есть диф... Sep 3 2014, 08:36 ViKo А несимметричность вы и не описали. Скважность? Дл... Sep 3 2014, 08:46 DEM_ALEX Сигнал берется с выхода AD8309. Получается огранич... Sep 3 2014, 09:40 ViKo Мне симпатичнее компараторы AD.
http://www.analog.... Sep 3 2014, 10:02 ledum Цитата(ViKo @ Sep 3 2014, 13:02) А Maxim ... Sep 3 2014, 11:30  ViKo Цитата(ledum @ Sep 3 2014, 14:30) Максим ... Sep 3 2014, 11:35   ledum Цитата(ViKo @ Sep 3 2014, 14:35) Наоборот... Sep 3 2014, 11:48 DEM_ALEX Спасибо всем откликнувшимся. Получается я был на п... Sep 3 2014, 11:46
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|