|
Измерение импедансов цепей питания, с помощью двухпортового VNA |
|
|
|
Aug 25 2014, 16:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874

|
Здравствуйте. В этом деле новичок. Недавно приобрел двухпортовый VNA Планар S5048, в связи с необходимостью проведения некоторых измерений (ПАВ-фильтры, антенны и прочее). Побаловался с измерением импедансов конденсаторов (снимая s21), соорудив нехитрую оснастку из двух припаянных друг к другу SMA-разъемов, между корпусами и центрами которых напаиваются подопытные керамические конденсаторы, методом shunt through, так сказать. Получил весьма правдоподобные частоты резонансов и значения esr, перепроверив другим методом. Следующим этапом решил подключиться к шине питания платы, посмотреть ее импеданс тем же способом, т.е. сняв s21 с помощью какой-то оснастки. Начал с оснастки и тестового конденсатора. Для этого вкрутил Т-образный переходник между портами, в него - SMA c 5-тисантиметровым кусочком коаксиала, который, для начала, припаял к тому же самому конденсатору 1206 0.1uF NP0. Стимул был до 50 МГц, без фанатизма, т.е. вроде бы исключал эффекты, связанные с Т-образным отростком такой небольшой длины. Что же я увидел?
Яркожелтая кривая - s21 с первым типом оснастки, т.е. конденсатор непосредственно на разъемах, бледножелтая кривая - конденсатор подключен через Т-образный ответвитель. Т.е. в первом случае имеем esr=~8 мОм и SRF=~14MHz, во втором - ~160мОм, SFR=~2.2MHz. Подскочив на стуле, схватил милливольтметр и померил омическое сопротивление Т-отростка вместе с кабелем. Ну точно, ~0.14 Ом. Вопрос: что мне сделать, как откалиброваться, чтоб учесть такого рода оснастку? Очень хочется сравнительно надежно, в диапазоне до сотни мегагерц, снимать импедансы, подключаясь коаксиальным отростком.
--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 25 2014, 22:45
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521

|
 Вот, что бывает когда программисты лезут в ВЧ\ СВЧ.. Не понял, что за "Т-образный переходник"? Можно схемы и фотки стенда? На низких омах и сравнительно высоких частотах сильно сказываются паразитные индуктивности, учитывали это при монтаже? Как вообще калибровались? Вообще для чего изменять импеданс трактов питания и почему не спросить провести ликбез у найденого схемотехника? Не нашли последнего, молчит как партизан, не знает вопрос? Нужное подчеркнуть. Без обид - задача сводится к моделированию целостности сигналов и питания (SI/ PI).
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 06:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874

|
Цитата(virtual9900 @ Aug 26 2014, 02:45)   Вот, что бывает когда программисты лезут в ВЧ\ СВЧ.. Не понял, что за "Т-образный переходник"? Можно схемы и фотки стенда? На низких омах и сравнительно высоких частотах сильно сказываются паразитные индуктивности, учитывали это при монтаже? Как вообще калибровались? Вообще для чего изменять импеданс трактов питания и почему не спросить провести ликбез у найденого схемотехника? Не нашли последнего, молчит как партизан, не знает вопрос? Нужное подчеркнуть. Без обид - задача сводится к моделированию целостности сигналов и питания (SI/ PI). Без обид - Вы только что лишний раз подтвердили свою квалификацию, из-за которой и не попали ко мне на работу Цитата(Major @ Aug 26 2014, 07:00)  Посмотрите книги Istvan Novak, например эту: http://www.amazon.com/Frequency-Domain-Cha...e/dp/1596932007В ней изложена методика и проблемы. Есть еще труды конференции под его редакцией. Спасибо большое, в точку! Буду изучать
--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
|
|
|
|
|
Aug 26 2014, 06:56
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 156
Регистрация: 22-09-09
Из: Петергоф
Пользователь №: 52 521

|
 Если честно - не очень и хотелось, т.к. у вас Altium. Я Cadence не изменяю)) Хотел помочь, а вы.. Книжки не всегда ведут к пополнению знаний, достаточных для решения нетривиальных задач. Бывает, что "не идет". Как у меня и знакомых железячников пробелы в программировании (в т.ч. ПЛИС) и ЦОС. Математику надо подучить. Сейчас тр*хаюсь с основами перехвата и анализа пакетов Wi-Fi. И вроде материала полно, но.. Основные тесты сделаю - а дальше опять прогеров спрашивать  Предлагаю бартер - вы мне доступный ликбез по сетевым проколам, я вам - основы измерения цепей и принципы изготовления оснастки.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Electrovoicer Измерение импедансов цепей питания Aug 25 2014, 16:02   rloc В дополнение:
Agilent Ultra-Low Impedance Measurem... Aug 26 2014, 10:26 Major Посмотрите книги Istvan Novak, например эту: http:... Aug 26 2014, 03:00 serega_sh____ Цитата(Electrovoicer @ Aug 25 2014, 20:02... Aug 26 2014, 12:59 Olesia Цитата(Electrovoicer @ Aug 25 2014, 23:02... Aug 27 2014, 11:31 Electrovoicer Olesia, спасибо за ответ. Функции исключения/встра... Aug 29 2014, 15:35 wim Цитата(Electrovoicer @ Aug 29 2014, 19:35... Aug 30 2014, 07:50  rloc Цитата(wim @ Aug 30 2014, 11:50) вдруг та... Aug 30 2014, 10:31   MePavel Цитата(Olesia @ Aug 27 2014, 15:31) Набор... Aug 30 2014, 19:42 khach Цитата(Electrovoicer @ Aug 29 2014, 17:35... Aug 31 2014, 08:33  MePavel Цитата(khach @ Aug 31 2014, 12:33) Нужны ... Aug 31 2014, 09:19   khach Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 11:19) В ди... Aug 31 2014, 10:52    MePavel Цитата(khach @ Aug 31 2014, 14:52) Пробле... Aug 31 2014, 13:06     serega_sh____ Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 17:06) ...
... Aug 31 2014, 14:08      MePavel Цитата(serega_sh____ @ Aug 31 2014, 18:08... Aug 31 2014, 14:38       serega_sh____ Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 18:38) ....... Aug 31 2014, 15:58        MePavel Цитата(serega_sh____ @ Aug 31 2014, 19:58... Aug 31 2014, 19:12 Olesia Хмы. Какая у Вас интересная схема. При измерении К... Sep 1 2014, 05:08 Electrovoicer Цитата(Olesia @ Sep 1 2014, 09:08) Хмы. К... Sep 1 2014, 12:17 MePavel Цитата(Olesia @ Sep 1 2014, 09:08) Измере... Sep 1 2014, 18:28  Olesia Уважаемый, Electrovoicer, мне интересна ваша тема.... Sep 2 2014, 07:00   MePavel Цитата(Olesia @ Sep 2 2014, 11:00) Уважае... Sep 2 2014, 09:08    Olesia Об измерительных возможностях прибора см. рисунок.... Sep 2 2014, 10:14     MePavel Цитата(Olesia @ Sep 2 2014, 14:14) Об изм... Sep 2 2014, 18:50      Olesia Цитата(MePavel @ Sep 3 2014, 01:50) Норма... Sep 3 2014, 09:45       MePavel Цитата(Olesia @ Sep 3 2014, 13:45) Это не... Sep 3 2014, 14:04        serega_sh____ Спрошу немного в отступлении от темы:
Цитата(MePav... Sep 4 2014, 04:23        Olesia Цитата(MePavel @ Sep 3 2014, 21:04) Земля... Sep 4 2014, 05:25         Electrovoicer Цитата(Olesia @ Sep 4 2014, 09:25) На фот... Sep 4 2014, 11:11          virtual9900 Цитата(Electrovoicer @ Sep 4 2014, 15:11)... Sep 4 2014, 13:07           Electrovoicer Цитата(virtual9900 @ Sep 4 2014, 17:07) P... Sep 4 2014, 13:39            virtual9900 Цитата(Белый дед @ Sep 2 2014, 19:53) А и... Sep 4 2014, 13:47             Electrovoicer Цитата(virtual9900 @ Sep 4 2014, 17:47) Т... Sep 5 2014, 07:34         MePavel Цитата(serega_sh____ @ Sep 4 2014, 08:23)... Sep 7 2014, 19:03          Electrovoicer Цитата(MePavel @ Sep 7 2014, 23:03) Потом... Sep 10 2014, 19:00           MePavel Цитата(Electrovoicer @ Sep 10 2014, 23:00... Sep 11 2014, 18:59 Белый дед Я вот не пойму - вам это для работы нужно или студ... Sep 1 2014, 12:50 Aner В 2012г вашла книга по вашей теме: <Handbook of... Sep 2 2014, 09:39 Белый дед Хватит уже всякую фигню советовать.
Чтобы хоть что... Sep 2 2014, 14:39 Electrovoicer Цитата(Белый дед @ Sep 2 2014, 18:39) Хва... Sep 2 2014, 15:24  Белый дед Цитата(Electrovoicer @ Sep 2 2014, 22:24)... Sep 2 2014, 15:53 Electrovoicer Спасибо большое за разъяснения, надеюсь, дальше в ... Sep 12 2014, 11:28 Olesia Нашла статейки на тему измерений импеданса. Посмот... Sep 15 2014, 03:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|