|
Измерение импедансов цепей питания, с помощью двухпортового VNA |
|
|
|
Aug 25 2014, 16:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874

|
Здравствуйте. В этом деле новичок. Недавно приобрел двухпортовый VNA Планар S5048, в связи с необходимостью проведения некоторых измерений (ПАВ-фильтры, антенны и прочее). Побаловался с измерением импедансов конденсаторов (снимая s21), соорудив нехитрую оснастку из двух припаянных друг к другу SMA-разъемов, между корпусами и центрами которых напаиваются подопытные керамические конденсаторы, методом shunt through, так сказать. Получил весьма правдоподобные частоты резонансов и значения esr, перепроверив другим методом. Следующим этапом решил подключиться к шине питания платы, посмотреть ее импеданс тем же способом, т.е. сняв s21 с помощью какой-то оснастки. Начал с оснастки и тестового конденсатора. Для этого вкрутил Т-образный переходник между портами, в него - SMA c 5-тисантиметровым кусочком коаксиала, который, для начала, припаял к тому же самому конденсатору 1206 0.1uF NP0. Стимул был до 50 МГц, без фанатизма, т.е. вроде бы исключал эффекты, связанные с Т-образным отростком такой небольшой длины. Что же я увидел?
Яркожелтая кривая - s21 с первым типом оснастки, т.е. конденсатор непосредственно на разъемах, бледножелтая кривая - конденсатор подключен через Т-образный ответвитель. Т.е. в первом случае имеем esr=~8 мОм и SRF=~14MHz, во втором - ~160мОм, SFR=~2.2MHz. Подскочив на стуле, схватил милливольтметр и померил омическое сопротивление Т-отростка вместе с кабелем. Ну точно, ~0.14 Ом. Вопрос: что мне сделать, как откалиброваться, чтоб учесть такого рода оснастку? Очень хочется сравнительно надежно, в диапазоне до сотни мегагерц, снимать импедансы, подключаясь коаксиальным отростком.
--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Aug 29 2014, 15:35
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 337
Регистрация: 1-02-06
Пользователь №: 13 874

|
Olesia, спасибо за ответ. Функции исключения/встраивания цепи - я пока не до конца понял, как они работают, и что я получу в результате их применения. Вот так хотелось бы подключаться к таржету, и снимать s21
как "вычесть" этот отросток?
--------------------
"А я все помню, я был не пьяный!.." (С)Владимир Семенович
|
|
|
|
|
Aug 30 2014, 10:31
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(wim @ Aug 30 2014, 11:50)  вдруг там найдется направленный ответвитель? А тех 4-х, что есть в приборе, не достаточно? Electrovoicer, в книгах расписан метод измерения с помощью 2-х щупов, аналог мостовой схемы, приводили Вам выше литературу. Точнее измерить не получится с помощью 50-омной линии. Вам еще дополнительно нужно придумать свои калибровки, например на полосковых линиях, просчитать их и передать данные в прибор (надо выяснить, есть ли такая возможность и в каком виде)
|
|
|
|
|
Aug 30 2014, 19:42
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 188
Регистрация: 11-11-13
Из: Воронеж
Пользователь №: 79 150

|
Цитата(Olesia @ Aug 27 2014, 15:31)  Наборы задать можно. Другое дело, что это будут за наборы. Калибровка по коаксиалу задачу не решит - т.к. не скорректируется оснастка. Наборы для калибровки внутри оснастки - вещь уникальная. Совсем по=хорошему, надо сделать для калибровки 4 устройства (Open на оба порта|Short на оба порта|load на оба порта и thru) и их охарактеризовать или посчитать. Считаю, что автору темы не нужна высокая точность калибровочной меры Load (Match). На 100 МГц обычный чип-резистор 51-ом 0805 дает VSWR не хуже 1,1 (обычно лучше), а уж на более низких частотах проблем с неидеальностью нет. Калибровочная мера типа Open тем более не нужна – делается измерение «отростка» кабеля на холостой ход. Аналогично с Short – измерение при закороченных центральной жиле и оплётке «отростка». Если анализатор спектра цепей обладает хорошей стабильностью, то измерение через S21 необязательно. Для измерения импеданса достаточно измерить коэффициент отражения (S11 или S22, в зависимости от того какой порт у анализатора стабильнее), предварительно откалибровав оснастку по методу Short-Open-Load для одного порта, используя вышеописанные калибровочные меры и принимая их за идеальные. Измерение импеданса с помощью Т-образного тройника с «отростком», на мой взгляд, не дает большого выигрыша в точности/чувствительности, именно из-за наличия этого отростка. Кроме того, этот метод может усложнить математическую обработку результатов измерения.
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Electrovoicer Измерение импедансов цепей питания Aug 25 2014, 16:02 virtual9900 Вот, что бывает когда программисты лезут в ВЧ... Aug 25 2014, 22:45 Electrovoicer Цитата(virtual9900 @ Aug 26 2014, 02:45) ... Aug 26 2014, 06:02  virtual9900 Если честно - не очень и хотелось, т.к. у вас Alti... Aug 26 2014, 06:56   rloc В дополнение:
Agilent Ultra-Low Impedance Measurem... Aug 26 2014, 10:26 Major Посмотрите книги Istvan Novak, например эту: http:... Aug 26 2014, 03:00 serega_sh____ Цитата(Electrovoicer @ Aug 25 2014, 20:02... Aug 26 2014, 12:59 Olesia Цитата(Electrovoicer @ Aug 25 2014, 23:02... Aug 27 2014, 11:31 khach Цитата(Electrovoicer @ Aug 29 2014, 17:35... Aug 31 2014, 08:33  MePavel Цитата(khach @ Aug 31 2014, 12:33) Нужны ... Aug 31 2014, 09:19   khach Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 11:19) В ди... Aug 31 2014, 10:52    MePavel Цитата(khach @ Aug 31 2014, 14:52) Пробле... Aug 31 2014, 13:06     serega_sh____ Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 17:06) ...
... Aug 31 2014, 14:08      MePavel Цитата(serega_sh____ @ Aug 31 2014, 18:08... Aug 31 2014, 14:38       serega_sh____ Цитата(MePavel @ Aug 31 2014, 18:38) ....... Aug 31 2014, 15:58        MePavel Цитата(serega_sh____ @ Aug 31 2014, 19:58... Aug 31 2014, 19:12 Olesia Хмы. Какая у Вас интересная схема. При измерении К... Sep 1 2014, 05:08 Electrovoicer Цитата(Olesia @ Sep 1 2014, 09:08) Хмы. К... Sep 1 2014, 12:17 MePavel Цитата(Olesia @ Sep 1 2014, 09:08) Измере... Sep 1 2014, 18:28  Olesia Уважаемый, Electrovoicer, мне интересна ваша тема.... Sep 2 2014, 07:00   MePavel Цитата(Olesia @ Sep 2 2014, 11:00) Уважае... Sep 2 2014, 09:08    Olesia Об измерительных возможностях прибора см. рисунок.... Sep 2 2014, 10:14     MePavel Цитата(Olesia @ Sep 2 2014, 14:14) Об изм... Sep 2 2014, 18:50      Olesia Цитата(MePavel @ Sep 3 2014, 01:50) Норма... Sep 3 2014, 09:45       MePavel Цитата(Olesia @ Sep 3 2014, 13:45) Это не... Sep 3 2014, 14:04        serega_sh____ Спрошу немного в отступлении от темы:
Цитата(MePav... Sep 4 2014, 04:23        Olesia Цитата(MePavel @ Sep 3 2014, 21:04) Земля... Sep 4 2014, 05:25         Electrovoicer Цитата(Olesia @ Sep 4 2014, 09:25) На фот... Sep 4 2014, 11:11          virtual9900 Цитата(Electrovoicer @ Sep 4 2014, 15:11)... Sep 4 2014, 13:07           Electrovoicer Цитата(virtual9900 @ Sep 4 2014, 17:07) P... Sep 4 2014, 13:39            virtual9900 Цитата(Белый дед @ Sep 2 2014, 19:53) А и... Sep 4 2014, 13:47             Electrovoicer Цитата(virtual9900 @ Sep 4 2014, 17:47) Т... Sep 5 2014, 07:34         MePavel Цитата(serega_sh____ @ Sep 4 2014, 08:23)... Sep 7 2014, 19:03          Electrovoicer Цитата(MePavel @ Sep 7 2014, 23:03) Потом... Sep 10 2014, 19:00           MePavel Цитата(Electrovoicer @ Sep 10 2014, 23:00... Sep 11 2014, 18:59 Белый дед Я вот не пойму - вам это для работы нужно или студ... Sep 1 2014, 12:50 Aner В 2012г вашла книга по вашей теме: <Handbook of... Sep 2 2014, 09:39 Белый дед Хватит уже всякую фигню советовать.
Чтобы хоть что... Sep 2 2014, 14:39 Electrovoicer Цитата(Белый дед @ Sep 2 2014, 18:39) Хва... Sep 2 2014, 15:24  Белый дед Цитата(Electrovoicer @ Sep 2 2014, 22:24)... Sep 2 2014, 15:53 Electrovoicer Спасибо большое за разъяснения, надеюсь, дальше в ... Sep 12 2014, 11:28 Olesia Нашла статейки на тему измерений импеданса. Посмот... Sep 15 2014, 03:20
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|