реклама на сайте
подробности

 
 
> Снятие и обработка быстрого сигнала с фотодиода, Нужна помощь в измерении интенсивности короткоимпульсного лазера
DmitrijProF
сообщение Sep 14 2014, 14:04
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 14-10-09
Пользователь №: 52 942



Добрый день!

Имею задачу, справиться с которой оказалось сложнее, чем ожидал.

Необходимо остлеживать относильное изменение интенсивности лазерного излучения при внешних возействиях. Излучение импульсное, длина импульса - сотни пикосекунд, период - сотни миллисекунд. Номинальная мощность высока, но может быть приведена к необходимой оптическими фильтрами. Предполагаю использовать для этого pin-фотодиод с емкостью порядка единиц пикофарад. Далее - преобразователь ток-напряжение на быстром операционном усилителе (макетировал на AD8000, предварительно получается что-то). Как обработать и оцифровать результат? Рассматривал несколько вариантов:
Собрать столь быстрый интегратор не получилось, даже на стадии моделирования ничего не вышло хорошего.
С пиковым детектором так же: слишком быстрый процесс.
Пока наиболее перспективным кажется использовать быстрый компаратор с RS-триггером, подавая на второй вход уровень с ЦАП микроконтроллера. Метод требует большого количества измерений, а значит и времени, но так как интересует не точное абсолютное значение, а его относительное изменение, можно уложиться на грани допустимого. Хочется чего-то получше.

Есть ли у Вас идеи на этот счет? Буду рад любым советам.
Заранее спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
DmitrijProF
сообщение Sep 15 2014, 08:41
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 10
Регистрация: 14-10-09
Пользователь №: 52 942



Цитата(dac @ Sep 14 2014, 18:38) *
посмотрите схемотехнику гамма- рентген- спектрометров...

Спасибо за наводку, ищу. Пока плохо получается, правда: в тупую схемы не гуглятся, но я уверен, что что-то найду.


Цитата(net @ Sep 14 2014, 20:00) *
...может тупо мерять тепло - и смотреть куда оно плывет- я так понял что вам не нужно N импульс относительно N+n мерять?

Да, так и нужно. Я рассматривал предварительно тепловой метод, но так как на тот момент вообще не имел никакого опыта обращения с лазерами, фотодиодный подход показался ближе и роднее. Постараюсь выжать из него все, оставив тепловые головки как последний шанс. Спасибо.


Цитата(Alex11 @ Sep 14 2014, 20:14) *
Поставьте что-нибудь класса ФД-7 с большим окном. В предположении, что длительность импульса постоянна, энергия его будет пропорциональна амплитуде. А энергию Вам даст интеграл от импульса с фотодиода. При этом там уже никаких пикосекунд не будет, фронт будет десяток наносекунд, спад и того больше. Так что собирайте интегратор. Усилитель на входе не нужен - амплитуда при прямом лазерном импульсе там будет и так большая.

У таких фотодиодов большая емкость. Она будет медленно заряжаться во время импульса и медленно разряжаться после него. Если фотодиод не выдаст кучу ампер, амплитуда выходного импульса напряжения будет измеряться микровольтами, в лучшем случае - единицами милливольт. Интегрировать это сложно по причине шумов в реальной схеме.
Если есть возможность, поясните, что не так: я действительно не очень хорошо разбираюсь в теме.


Цитата(AnatolyT @ Sep 14 2014, 20:25) *
1. ... Оцифровка компаратором с защелкой на выходе скорее будет наиболее компактным и недорогим решением, можно даже пойти дальше, смещая во времени строб на компараторе, построить временную характеристику импульса в стробоскопе.
2. ... Сложность скорее всего в другом, как сделать качественный преобразователь ток-напряжение, на ОУ AD8000 с частотой 1.5ГГц время нарастания в лучшем случае будет порядка 233 пс и соизмерима с длительностью вашего импульса.
3. ... Можно также попробовать использовать схему выборки с диодным мостом, входной сигнал коммутировать через диодный мост парафазным стробсигналом на небольшую емкость порядка нескольких пФ и затем обрабатывать обычным АЦП.

1. Можно, хотя это будет долгое такое стробоскопирование: несколько импульсов в секунду дадут возможность получать характеристику одного состояния за десятки секунд, а это все-таки много. Но идея хорошая, особенно для отладки и настройки.
2. Работать будет, хотя и далеко от оптимального. Амплитуда будет меньше, погрешности больше. Но я пока не придумал ничего лучше.
3. Пока плохо понял, надо порисовать и осознать.
Спасибо.


Цитата(sifadin @ Sep 14 2014, 21:59) *
А если этим импульсом возбудить несколько кварцевых осциляторов три например
например 10МГц 50 и 100
У них узкая полоса и все стабильно
В зависимости от ширины импульса изменяется наклон спектра
Возникнут переходные процессы, оцифровав которые, измерив их мощность, можно получить наклон спектра
А через него и длительность
В принципе подойдут наверное и обычные полосовые фильтры, но у них хуже со стабильностью

Интересная идея. Но в моем случае, видимо, не подойдет: длина принимаемых импельсов у меня одинакова, меняется мощность.
Хотя для других задач может сработать, помакетирую, когда время будет. Спасибо.


Цитата(VNS @ Sep 15 2014, 03:27) *
... Если относительное, то должна быть дифференциальная схема измерения. На один канал подаётся импульс эталонной интенсивности, а второй измеряет контролируемый сигнал. Оба сигнала должны быть отличаться только интенсивностью, но не формой или продолжительностью.
...На выходе усилителя получите импульсы тока пропорциональные разности амплитуд эталонного и входного импульсов.

Я имел ввиду изменение интенсивности излучения в одном состоянии системы относительно другого: подвинули зеркала, фильтры - измерили, подвинули ещё - измерили.
Если я правильно Вас понял, предложенный метод мне не подойдет. Но для повышения грамотности я попробую в нем разобраться подробнее. Быть может, натолкнет на идею.
Спасибо.


Цитата(Tanya @ Sep 15 2014, 11:27) *
Если период относительно большой, то можно нарочно испортить фотодиод конденсатором (+ резистор). Тогда импульс размажется (до сотен микросекунд или больше) и его легко будет проинтегрировать интегратором на медленном малошумящем ОУ. С ключиком сброса.

Амплитуда выходит слишком мальнькой. Видимо, ОУ должен быть супермалошумящим. Сначала я так и планировал сделать, закладывая в систему фотодиод с большой площадкой и емкостью около 4000 пФ, но ещё на этапе моделирования в мультисиме начали закрадываться подозрения, что что-то не так. Поделитесь, если у Вас есть идеи, как собрать действительно малошумящий интегратор, я буду искренне рад. В любом случае спасибо!

Сообщение отредактировал DmitrijProF - Sep 15 2014, 08:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- DmitrijProF   Снятие и обработка быстрого сигнала с фотодиода   Sep 14 2014, 14:04
- - dac   QUOTE (DmitrijProF @ Sep 14 2014, 20:04) ...   Sep 14 2014, 14:38
- - Myron   Сообщение удалил, возможно в нем была ошибка.   Sep 14 2014, 15:06
- - net   QUOTE (DmitrijProF @ Sep 14 2014, 18:04) ...   Sep 14 2014, 16:00
- - Alex11   Я решал аналогичную задачу лет двадцать назад, еще...   Sep 14 2014, 16:14
|- - Tanya   Если период относительно большой, то можно нарочно...   Sep 15 2014, 07:27
- - AnatolyT   Оцифровка компаратором с защелкой на выходе скорее...   Sep 14 2014, 16:25
- - sifadin   Не знаю чего это стоит, но меня давно мучает такая...   Sep 14 2014, 17:59
- - VNS   Цитата(DmitrijProF @ Sep 14 2014, 18:04) ...   Sep 14 2014, 23:27
|- - Tanya   Цитата(DmitrijProF @ Sep 15 2014, 12:41) ...   Sep 15 2014, 08:46
|- - DmitrijProF   Цитата(Tanya @ Sep 15 2014, 12:46) Непоня...   Sep 15 2014, 08:59
|- - sifadin   Еще одна бредовая идея Если вместо фотодиода испол...   Sep 15 2014, 10:51
|- - DmitrijProF   Цитата(sifadin @ Sep 15 2014, 14:51) Еще ...   Sep 15 2014, 11:14
|- - sifadin   Цитата(DmitrijProF @ Sep 15 2014, 15:14) ...   Sep 15 2014, 11:49
|- - DmitrijProF   Цитата(sifadin @ Sep 15 2014, 15:49) 1. ....   Sep 15 2014, 12:45
|- - Tarbal   Тепловые датчики называются болометрами и PIR дете...   Sep 18 2014, 20:54
- - SNGNL   Хм, похоже Вам тут нагадали все существующие оптич...   Sep 20 2014, 12:08


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 06:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01373 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016