реклама на сайте
подробности

 
 
> TRL калиброка на анализаторе цепей N5230C PNA-L, измерение плат с внешними цепями согласования транзистора
Stefan1
сообщение Sep 16 2014, 14:00
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Доброго времени суток.
Возникла необходимость точно измерить импеданс двухполюсника (платы с внешними цепями согласования транзистора). Основная сложность заключается в проведении калибровки в сечении выводов данной платы. Вычитал, что наиболее оптимальная калибровка для таких высокочастотных измерений - это TRL калибровка. Измерять платы надо на частоте примерно 3 ГГц.
В наличии имеется 4-х портовой анализатор цепей N5230C PNA-L. Кто-нибудь делал TRL калибровку на данном VNA и вообще это возможно?
И еще есть вопрос: имеет ли смысл самим изготовливать калибровочные наборы (стандарты) для данной калибровки?

Сообщение отредактировал Stefan1 - Sep 16 2014, 15:01
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Olesia
сообщение Sep 18 2014, 05:49
Сообщение #2


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 1-07-14
Из: Томск
Пользователь №: 82 111



Цитата(Stefan1 @ Sep 16 2014, 21:00) *
Доброго времени суток.
Возникла необходимость точно измерить импеданс двухполюсника (платы с внешними цепями согласования транзистора). Основная сложность заключается в проведении калибровки в сечении выводов данной платы. Вычитал, что наиболее оптимальная калибровка для таких высокочастотных измерений - это TRL калибровка. Измерять платы надо на частоте примерно 3 ГГц.
В наличии имеется 4-х портовой анализатор цепей N5230C PNA-L. Кто-нибудь делал TRL калибровку на данном VNA и вообще это возможно?
И еще есть вопрос: имеет ли смысл самим изготовливать калибровочные наборы (стандарты) для данной калибровки?


Можно фото, где видно, как Вы собираетесь подключаться к плате? Какой импеданс предполагаете? Калибровка TRL прелестна только тем, что использует частично-определенные меры. Без привязки к высокому или низкому частотному диапазону. До 3 ГГц Вы можете использовать обыкновенный калибровочный набор SOLT. Калибровку Вы собираетесь делать однопортовую? Ведь у Вас двухполюсник? А TRL применяется для четырехполюсников, тк проводятся измерения на проход. В однопортовом случае TRL не работает.
Есть смысл самостоятельно изготавливать меры под Вашу оснастку, если есть возможность эти новые меры описать (измерить, замоделировать).

Цитата(Stefan1 @ Sep 18 2014, 12:36) *
Надо будет измерить отдельно порт и вычесть его S-параметры из суммарного измерения порта+PCB? Достаточно ли его измерить только с закароткой в месте, где он припаевается к PCB или надо еще что-то делать?


Да, измерение порта и учет его из суммарного измерения решается калибровкой. Порт по-хорошему калибруется на 3 меры (если однопортовое-таки измерение): на ХХ, КЗ и нагрузку согласованную. Приэтом - калибровку порта желательно делать по тому месту, где будет потом цепляться DUT. Но это не всегда возможно, из-за особеннностей DUT. Тогда городят оснастку и калибруются в оснастке.

Посмотрите, вот тут недавно обсуждали http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=122710

Сообщение отредактировал Olesia - Sep 18 2014, 05:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stefan1
сообщение Sep 18 2014, 06:19
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 414
Регистрация: 7-04-11
Из: Москва
Пользователь №: 64 187



Цитата(Olesia @ Sep 18 2014, 08:49) *
Можно фото, где видно, как Вы собираетесь подключаться к плате?

Прикрепленное изображение

Цитата(Olesia @ Sep 18 2014, 08:49) *
Какой импеданс предполагаете?

Импеданс примерно такой: 2-j4, если вешать 50 ом с левой стороны от PCB.
Цитата(Olesia @ Sep 18 2014, 08:49) *
Калибровку Вы собираетесь делать однопортовую? Ведь у Вас двухполюсник? А TRL применяется для четырехполюсников, тк проводятся измерения на проход. В однопортовом случае TRL не работает.
Есть смысл самостоятельно изготавливать меры под Вашу оснастку, если есть возможность эти новые меры описать (измерить, замоделировать).

Как я понял надо провести полную 2-х портовую SOLT калибровку и для этого надо изготовить оснастку: SHORT, THRU, LOAD и OPEN?
Подойдет ли в качестве основы для такой оснастки деталь, изображенная на фото справа от PCB? Таким образом, получается весь калибровочный набор можно сделать из этой детали: в случае с LOAD - надо вешать 50-ти омный (или два 100-омных) SMD конденсатор в месте, где микрополосок порта этой детали припаевается к PCB? И использовать эту деталь сначала для одного, а затем для другого порта.
А в случае с THRU надо запаять такие две детали друг на друга со сторон микрополосков? Итого - 4 детали.

Сообщение отредактировал Stefan1 - Sep 18 2014, 07:50
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Olesia
сообщение Sep 18 2014, 09:55
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 65
Регистрация: 1-07-14
Из: Томск
Пользователь №: 82 111



Цитата(Stefan1 @ Sep 18 2014, 13:19) *
Таким образом, получается весь калибровочный набор можно сделать из этой детали: в случае с LOAD - надо вешать 50-ти омный (или два 100-омных) SMD конденсатор в месте, где микрополосок порта этой детали припаевается к PCB? И использовать эту деталь сначала для одного, а затем для другого порта.
А в случае с THRU надо запаять такие две детали друг на друга со сторон микрополосков? Итого - 4 детали.


Надо пробовать. Всё вроде так. Если получится замоделировать эту деталь в состоянии КЗ, ХХ и СН, можно попробовать использовать ее замоделированное описание (в форматах s1p для нагрузок и s2p для перемычки) в качестве данных описания нагрузок.
PS Резьба у вас метрическая на детали. Не накрутится на дюймовую вилку. обратите внимание.

Сообщение отредактировал Olesia - Sep 18 2014, 09:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Stefan1   TRL калиброка на анализаторе цепей N5230C PNA-L   Sep 16 2014, 14:00
- - VitaliyZ   Цитата(Stefan1 @ Sep 16 2014, 17:00) Осно...   Sep 17 2014, 11:20
|- - Stefan1   Цитата(VitaliyZ @ Sep 17 2014, 14:20) Can...   Sep 18 2014, 05:36
|- - VitaliyZ   Цитата(Stefan1 @ Sep 18 2014, 08:36) Надо...   Sep 18 2014, 10:55
||- - Stefan1   Цитата(Olesia @ Sep 18 2014, 12:55) Надо ...   Sep 18 2014, 11:05
||- - Olesia   Цитата(Stefan1 @ Sep 18 2014, 18:05) Что ...   Sep 18 2014, 11:12
||- - Stefan1   Цитата(Olesia @ Sep 18 2014, 14:12) Для к...   Sep 18 2014, 11:23
||- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Sep 18 2014, 15:05) Что ...   Sep 21 2014, 09:16
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Sep 16 2014, 18:00) В на...   Sep 20 2014, 19:27
|- - Stefan1   Спасибо всем за ответы! Но все равно остались ...   Sep 22 2014, 06:46
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Sep 22 2014, 10:46) А ка...   Sep 22 2014, 20:19
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Sep 23 2014, 00:19) 2) З...   Sep 23 2014, 07:06
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Sep 23 2014, 11:06) Не п...   Sep 23 2014, 18:25
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Sep 23 2014, 21:25) Нуже...   Sep 24 2014, 08:03
|- - serega_sh____   Цитата(Stefan1 @ Sep 24 2014, 12:03) По э...   Sep 24 2014, 12:24
|- - Stefan1   Цитата(serega_sh____ @ Sep 24 2014, 15:24...   Sep 24 2014, 14:30
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Sep 24 2014, 12:03) По э...   Sep 24 2014, 19:21
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Sep 24 2014, 22:21) На м...   Sep 25 2014, 07:50
|- - Stefan1   TRL оснастка с экспоненциальными переходами изгото...   Dec 3 2014, 15:08
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Dec 3 2014, 19:08) TRL о...   Dec 4 2014, 19:57
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Dec 4 2014, 22:57) Хорош...   Dec 5 2014, 09:23
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Dec 5 2014, 13:23) Z=5.2...   Dec 5 2014, 17:14
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Dec 5 2014, 21:14) Интер...   Dec 5 2014, 20:16
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Dec 5 2014, 23:16) Прошу...   Dec 6 2014, 10:16
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Dec 6 2014, 13:16) Непон...   Dec 6 2014, 14:24
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Dec 6 2014, 17:24) А как...   Dec 6 2014, 21:39
|- - Stefan1   Огромное спасибо, MePavel, который раз выручаете м...   Dec 7 2014, 09:32
|- - Stefan1   Снова возвращаюсь к данной теме, поскольку опять в...   Mar 16 2015, 09:29
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Mar 16 2015, 12:29) Снов...   Mar 22 2015, 20:05
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Mar 22 2015, 23:05) А ка...   Mar 23 2015, 08:52
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Mar 23 2015, 11:52) Хочу...   Mar 27 2015, 21:03
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Mar 28 2015, 00:03) И ка...   Mar 28 2015, 10:30
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Mar 28 2015, 13:30) Пишу...   Mar 30 2015, 18:05
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Mar 30 2015, 22:05) У эт...   Mar 31 2015, 07:43
|- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Mar 31 2015, 10:43) Это ...   Mar 31 2015, 19:22
|- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Mar 31 2015, 23:22) Я хо...   Apr 1 2015, 06:37
||- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Apr 1 2015, 09:37) Вот п...   Apr 4 2015, 19:59
||- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Apr 4 2015, 23:59) А вы ...   Apr 6 2015, 07:15
||- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Apr 6 2015, 10:15) А раз...   Apr 6 2015, 16:33
||- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Apr 6 2015, 20:33) Такой...   Apr 7 2015, 14:24
||- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Apr 7 2015, 17:24) Если ...   Apr 7 2015, 16:53
||- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Apr 7 2015, 20:53) Что-т...   Apr 8 2015, 06:17
||- - MePavel   Цитата(Stefan1 @ Apr 8 2015, 09:17) Но в ...   Apr 8 2015, 18:03
||- - Stefan1   Цитата(MePavel @ Apr 8 2015, 22:03) Можно...   Apr 9 2015, 05:13
|- - khach   Цитата(MePavel @ Mar 31 2015, 21:22) Я хо...   Apr 1 2015, 13:14
|- - Stefan1   Цитата(khach @ Apr 1 2015, 17:14) В подоб...   Apr 2 2015, 06:43
- - serega_sh____   В этом деле большой специалист MePavel. Будем ждат...   Sep 19 2014, 05:05
|- - Stefan1   Цитата(serega_sh____ @ Sep 19 2014, 08:05...   Sep 19 2014, 06:04
||- - serega_sh____   Цитата(Stefan1 @ Sep 19 2014, 10:04) В да...   Sep 19 2014, 07:34
||- - Stefan1   Цитата(serega_sh____ @ Sep 19 2014, 10:34...   Sep 19 2014, 08:22
|- - VitaliyZ   Цитата(serega_sh____ @ Sep 19 2014, 08:05...   Sep 19 2014, 10:29
|- - Stefan1   Цитата(VitaliyZ @ Sep 19 2014, 13:29) Ste...   Sep 19 2014, 11:32
- - khach   Вообще-то мощные транзисторы пердпочитают измерять...   Sep 19 2014, 08:46
- - serega_sh____   Цитата(khach @ Sep 19 2014, 12:46) Вообще...   Sep 19 2014, 11:51
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Sep 19 2014, 13:51...   Sep 19 2014, 15:41
|- - serega_sh____   Цитата(khach @ Sep 19 2014, 19:41) Так в ...   Sep 20 2014, 12:35
|- - khach   Цитата(serega_sh____ @ Sep 20 2014, 14:35...   Sep 20 2014, 13:01
- - khach   У трансформатора сопротивлений надо было сделать н...   Dec 6 2014, 14:49
|- - Stefan1   Цитата(khach @ Dec 6 2014, 17:49) У транс...   Dec 6 2014, 17:03
- - saab   О, а я себе поставил задачку у микрухи замерить d...   Dec 6 2014, 16:58
- - Green_Smoke   Возможно, вам бы помогла книга Михаэль Хибель ...   Apr 1 2015, 07:42
|- - Stefan1   Цитата(Green_Smoke @ Apr 1 2015, 11:42) В...   Apr 1 2015, 08:37
|- - VCO   Цитата(Stefan1 @ Apr 1 2015, 11:37) Да эт...   Apr 1 2015, 13:31
- - khach   В пустом корпусе без кристалла связь вход-выход на...   Apr 9 2015, 09:51


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 17:19
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01546 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016