|
Определение уровня жидкости, в колбочке |
|
|
|
Sep 20 2014, 21:02
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 4-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 205

|
Есть у меня, джентельмены, колбочка, в которую может быть налито немного жидкости. Имею спросить: как бы мне бесконтактным образом определить её уровень с точностью около миллиметра? Продавцы дорогих станций-дозировщиков говорили про какие-то инфракрасные датчики, но я не вполне уверен, что они сами понимали, что к чему. P.S. Жидкость может быть разного цвета, в том числе и прозрачной. P.P.S. Колбочка имеет примерно такую форму, как на картинке. Линейные размеры - могут быть и меньше (микропробирки бывают и на 0.5 мл), но пропорции примерно такие.
Сообщение отредактировал Я.К. - Sep 20 2014, 21:04
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Sep 21 2014, 11:24
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 243
Регистрация: 4-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 205

|
Цитата(kovigor @ Sep 21 2014, 01:23)  А взвешивать колбочку разрешается ? Взвесить на точных весах и исходя из полученной массы и плотности жидкости вычислить уровень. Я не думаю, что в одной и той же колбочке будет меняться жидкость ... Колбочки стоят не сами по себе, а на штативчике. И там тех колбочек может быть несколько десятков. И хочется проверить, что во всех колбочках налито примерно столько, сколько надо. Или, наоборот, не налито. Отпозиционировать какой ни есть датчик, чтобы тот "заглянул" в каждую колбочку - таки да, можно. Только как бы в неё правильно заглянуть? P.S. Сделать плавающую платформу под штативчик, кстати, имеет смысл: тогда можно будет точно отслеживать момент, когда патрубки-наконечники упёрлись в дно колбочек. С тем, чтобы их немедленно приподнять. Но без этого можно и обойтись. А вот без понимания, сколько чего налито - обходиться не хочется.
Сообщение отредактировал Я.К. - Sep 21 2014, 11:28
|
|
|
|
|
Sep 22 2014, 13:09
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 33
Регистрация: 11-08-14
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 82 516

|
Цитата(Я.К. @ Sep 21 2014, 15:24)  Колбочки стоят не сами по себе, а на штативчике. И там тех колбочек может быть несколько десятков. И хочется проверить, что во всех колбочках налито примерно столько, сколько надо. Или, наоборот, не налито. а наливать чем и как будете?Может просто брать всегда одинаковую аликвоту или количество капель? не просто же наливать будете "на глаз"...а то с таким уровнем можно и промахнуться
Сообщение отредактировал in-radiohead - Sep 22 2014, 13:14
|
|
|
|
|
Sep 22 2014, 13:14
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 687
Регистрация: 11-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 884

|
Цитата(in-radiohead @ Sep 22 2014, 17:09)  а наливать чем и как будете?Может просто брать всегда одинаковую аликвоту или каплю?а не на глазок наливать...а то с таким уровнем можно и промахнуться предлагаю разработать прецизионный наливатор!!!! отбоя от клиентов не будет. Бары в очередь встанут) на основе выдыхаемых паров... суперпрецизионный. Дунул на пробирку - в ней на стенках 2 микрона и 3 градуса
--------------------
Если хочешь узнать, что ждет тебя на дороге впереди, спроси у тех, кто возвращается по ней.
|
|
|
|
|
Sep 22 2014, 18:55
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Мне понравилась реплика a123-flex - Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 17:14)  предлагаю разработать прецизионный наливатор!!!! И в самом деле, существует большое количество разных процессов, которые легко контролируются на входе, но очень плохо на выходе. Например, можно с большой точностью отмерить лекарственное вещество, поступающее в организм больного, но многократно труднее установить его количество задним числом, после того, как оно уже попало в организм. Что касается пробирок с растворами, то это случай того же сорта. Т.е. гораздо эффективнее потратить усилия на повышение точности дозатора, нежели потом, когда жидкость попала в емкость, пытаться определить ее объем. Взвешивание здесь поможет лишь в том случае, если каждую емкость предварительно взвесили, когда она еще была пустой. Фактически метод отбора аликвот из раствора (обычно калиброванным шприцом с тонким поршнем) широко распространен именно потому, что позволяет отмерить точный объем из того, чей точный объем неизвестен. Именно поэтому эппендорфы с остатками вещества обычно ждет мусорный контейнер сразу же после того, как из них отсосали точный объем на анализ. По той же причине химические реакции в эппендорфе (или иных емкостях) проводят путем смешения требуемых компонентов, каждый из которых отмеряется дозатором. Тем самым достигается нужное соотношение взаимодействующих реагентов. И даже тогда, когда продукт реакции уже готов, всячески стараются избегать измерения объема реакционной смеси. Например, предпочитают высушить досуха (в вакуумной сушилке), а затем вновь растворить, добавляя из дозатора известный объем растворителя. Почему же предпочитают мучить вещество, подвергая его усушке? - Да именно затем, чтобы не измерять объем! Однако я тоже присоединюсь к фантазерам, предлагающим для измерения объема жидкости экстравагантные методы. Мой вариант тоже будет экстравагантным - применить ЯМР-спектрометрию (ядерный магнитный резонанс). А точнее - ПМР (протонный магнитный резонанс), поскольку практически только протоны и можно измерить в растворителе этим методом. Обычно от этого метода шарахаются, как от огня, вспоминая про сверхпроводящие магниты и высокие частоты. Тем не менее, повышать напряженность магнитного поля и частоту требуется лишь в структурных исследованиях, когда требуется отличать протоны в разных частях молекулы. А когда надо лишь определить их общее количество скопом, не различая, то форсировать магнитное поле и частоту нет резона. Например, в магнитном поле Земли (а оно весьма слабенькое) резонансная частота водородного ядра равна 2.13 КГц. Любой МК способен делением тактовой частоты с помощью своего таймера получать частоты в окрестности этой величины с удовлетворительной точностью. Ну, а резонансная частота определяется, как у колебательного контура. Подробности устройства легко найти в интернете. Однажды настроенный в резонанс прибор обычно сохраняет свою настройку, т.к. от величины объема жидкости изменяется лишь интенсивность резонансного сигнала, но не его частота. Еще на нашем форуме была тема: " ЯМР магнитометр, Современная схемотехника?". ЯМР-магнитометр - это чуть другое, но принцип тот же. Только тут известными величинами являются протон-содержащее вещество и радиочастота, а величину магнитного поля требуется вычислить из экспериментально найденного положения точки резонанса. А здесь мы фиксируем величину магнитного поля (можно и магнитик добавить) и подбираем резонансную частоту по максимуму амплитуды (лишь однажды), а затем калибруем прибор, выражая значение этой амплитуды в микролитрах жидкости. P.S. Этот метод анализа обычно называется "ЯМР низкого разрешения". Используется для определения влажности семян и пищевых продуктов. Например, " Портативный ЯМР-анализатор низкого разрешения".
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Я.К. Определение уровня жидкости Sep 20 2014, 21:02  kovigor Цитата(Я.К. @ Sep 21 2014, 14:24) Колбочк... Sep 21 2014, 11:34   Xenia Цитата(kovigor @ Sep 21 2014, 15:34) На п... Sep 21 2014, 12:40    Я.К. Цитата(Xenia @ Sep 21 2014, 16:40) Смешно... Sep 21 2014, 12:57  Serhiy_UA Две горизонтальные рейки. На одной N узконаправлен... Sep 22 2014, 05:31   Я.К. Цитата(in-radiohead @ Sep 22 2014, 17... Sep 22 2014, 13:13     in-radiohead Цитата(Xenia @ Sep 22 2014, 22:55) Мне по... Sep 23 2014, 05:36     gregory Цитата(Xenia @ Sep 23 2014, 00:55) Мне по... Sep 23 2014, 10:43 Abell Как насчет емкость измерять? Конечно, это не прямо... Sep 22 2014, 05:33 Xenia Тема на форуме недавно обсуждалась - "Чем изм... Sep 22 2014, 07:21 WitFed Да, сфотографировать сейчас нетрудно с диким разре... Sep 22 2014, 07:46 blackfin Цитата(WitFed @ Sep 22 2014, 11:46) Звуко... Sep 22 2014, 07:56  a123-flex Цитата(blackfin @ Sep 22 2014, 11:56) Чис... Sep 22 2014, 12:39   Я.К. Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 16:3... Sep 22 2014, 12:50 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 21 2014, 16:57) И есть ... Sep 22 2014, 08:53 Serhiy_UA Нельзя ли установить N колбочек на вибростенд с ли... Sep 22 2014, 09:08  Я.К. Цитата(Serhiy_UA @ Sep 22 2014, 13:08) Не... Sep 22 2014, 10:34 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 14:34) А шо, и... Sep 22 2014, 12:32 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 16:50) И сбоку... Sep 22 2014, 13:03 Я.К. Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 17:03) Cмотря... Sep 22 2014, 13:06 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 17:06) А что о... Sep 22 2014, 13:33 Я.К. Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 17:33) Переда... Sep 22 2014, 13:38 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 17:38) Кстати,... Sep 22 2014, 14:10 Я.К. Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 18:10) Вы уве... Sep 22 2014, 14:22 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 18:22) Просто ... Sep 22 2014, 14:48 Я.К. Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 18:48) Обычно... Sep 22 2014, 14:51  a123-flex Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 18:51) Так я и... Sep 22 2014, 15:07   Я.К. Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 19:0... Sep 22 2014, 15:27    a123-flex Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 19:27) Откуда ... Sep 22 2014, 15:35 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 18:51) Просто ... Sep 22 2014, 15:01 SNGNL Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 19:0... Sep 22 2014, 15:37 a123-flex Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 19:37) Ключ н... Sep 22 2014, 15:46 SNGNL Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 19:4... Sep 22 2014, 16:03 a123-flex Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 20:03) Значит... Sep 22 2014, 16:09 SNGNL Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 20:0... Sep 22 2014, 16:41 a123-flex Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 20:41) Из обл... Sep 22 2014, 16:44 SNGNL Цитата(a123-flex @ Sep 22 2014, 20:4... Sep 22 2014, 16:51 a123-flex Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 20:51) Странн... Sep 22 2014, 21:37  Serhiy_UA Опять вернусь к паре инфракрасный светодиод и фот... Sep 23 2014, 04:53   muravei Цитата(Serhiy_UA @ Sep 23 2014, 08:53) Зд... Sep 23 2014, 07:36    Serhiy_UA Цитата(muravei @ Sep 23 2014, 10:36) А ди... Sep 23 2014, 07:59 Я.К. Кстати, как оказалось, тот хитрый оптический сенсо... Sep 22 2014, 17:20 _pv Цитата(Я.К. @ Sep 23 2014, 00:20) Кстати,... Sep 23 2014, 08:17 Plain Взвешивание наиболее точное, простое и дешёвое реш... Sep 22 2014, 19:59 SNGNL Цитата(Я.К. @ Sep 22 2014, 21:20) Чёрт по... Sep 22 2014, 20:34 kovigor Цитата(SNGNL @ Sep 22 2014, 23:34) Можно ... Sep 22 2014, 20:52 WitFed Если на этих пробирках нанесены ещё и риски точные... Sep 23 2014, 08:01
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|