реклама на сайте
подробности

 
 
> про VIPER Soft
Рэльс
сообщение Oct 9 2014, 15:45
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 66
Регистрация: 23-05-12
Пользователь №: 71 976



Здравствуйте! Понадобилось мне сделать ИБП. Расчитал его в Виперсофт - результат на картинке. Беда такая - горит R6 47 ом. Не маловат ли его номинал?
Раньше считал в этой программе, делал - запускались с пол-пинка.
И еще - есть ли литература по обратной связи в таких преобразователях на русском языке? Захотелось копнуть поглубже в этих дебрях, а здесь читают только унитродовские документы.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
velkarn
сообщение Oct 15 2014, 01:44
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 253
Регистрация: 24-10-05
Пользователь №: 10 030



R6=250; C8=68n у меня такие примерно параметры в источнике со схожими параметрами, только на TOPe

Цитата(Abell @ Oct 10 2014, 14:13) *
Можно еще для питания оптопары использовать напряжение поменьше, с канала 5В например.

а вот можно ли?
мне кажется это не только "питание оптрона", но и способ передачи ОС
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 15 2014, 05:05
Сообщение #3


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(velkarn @ Oct 15 2014, 05:44) *
мне кажется это не только "питание оптрона", но и способ передачи ОС

пороговый каскад на TL431 управляет оптопарой. если выходное напряжение превышает заданный порог - ток через светодиод оптопары увеличивается, напряжение становится меньше - уменьшается. какой уровень напряжения при этом питает цепь светодиода - абсолютно без разницы laughing.gif


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 15 2014, 05:42
Сообщение #4


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Abell @ Oct 15 2014, 09:05) *
пороговый каскад на TL431 управляет оптопарой. если выходное напряжение превышает заданный порог - ток через светодиод оптопары увеличивается, напряжение становится меньше - уменьшается. какой уровень напряжения при этом питает цепь светодиода - абсолютно без разницы laughing.gif
TL431 никакой не пороговый каскад, а усилитель ошибки, имеющий непрерывную функцию регулирования. Светодиод оптопары образует вторую цепь ОС - более быструю по сравнению с основной, работающей через делитель выходного напряжения и TL431. Для улучшения динамических характеристик подключаеть его нужно к тому же выходу, что и TL431. Вот здесь популярно объясняют как это работает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 15 2014, 07:39
Сообщение #5


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Цитата(wim @ Oct 15 2014, 09:42) *
TL431 никакой не пороговый каскад, а усилитель ошибки, имеющий непрерывную функцию регулирования. Светодиод оптопары образует вторую цепь ОС - более быструю по сравнению с основной, работающей через делитель выходного напряжения и TL431. Для улучшения динамических характеристик подключаеть его нужно к тому же выходу, что и TL431. Вот здесь популярно объясняют как это работает.

Совершенно верно, TL431 - усилитель ошибки. А часть схемы, в которой использована TL431 - это пороговый каскад. Порог ему задается резисторным делителем. Назовите эту часть схемы по другому, суть не изменится - есть порог, задаваемый делителем, есть каскад на нелинейном элементе laughing.gif
Что касается второй цепи ОС - даже ее наличие не мешает питать цепь светодиода напряжением с другого выпрямителя. Может, я ошибаюсь, но конденсатор в этой цепи - локальная ООС для TL431, а никак не для светодиода? Вот чисто логически, на входе TL повышается напряжение - ток через светодиод увеличивается. На входе TL появляется короткий импульс положительной полярности - в Вашем понимании он через конденсатор проходит на светодиод? И уменьшает ток через него? Тем самым, отрицательная ОС для импульсов превращается в положительную?


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Oct 15 2014, 09:45
Сообщение #6


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Abell @ Oct 15 2014, 11:39) *
часть схемы, в которой использована TL431 - это пороговый каскад. Порог ему задается резисторным делителем.
Это в релейных стабилизаторах типа MC34063 компаратор – пороговый элемент. Он сравнивает напряжение с делителя и опорное и, в зависимости от знака разности, включает/выключает транзистор.
А TL431 усиливает разность напряжений с делителя и опорного и непрерывно управляет током через оптопару. При случае, ткнитесь туда осциллографом - увидите, что через оптопару течет постоянный ток.

Цитата(Abell @ Oct 15 2014, 11:39) *
Может, я ошибаюсь, но конденсатор в этой цепи - локальная ООС для TL431, а никак не для светодиода?
В этом пункте не ошибаетесь.
Чтобы было понятно остальное, нарисовал все обратные связи. Сигнал ООС передается через оптопару изменением тока через светодиод. Это изменение может происходить двумя путями:
- TL431 управляет током через светодиод – это «медленная» ООС;
- изменение выходного напряжения непосредственно влияет на ток через светодиод через резистор R6 – это «быстрая» ООС.
«Медленная» ООС за счет большого усиления обеспечивает требуемую статическую погрешность выходного напряжения. «Быстрая» ООС улучшает динамические характеристики источника питания, т.к. реагирует непосредственно на изменение выходного напряжения. Кроме того, она устраняет влияние выходного фильтра L11, C12, который, вообще говоря, дает дополнительное запаздывание фазы в петле «медленной» ООС.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Abell
сообщение Oct 15 2014, 10:29
Сообщение #7


профессиональный дилетант
****

Группа: Участник
Сообщений: 866
Регистрация: 16-03-06
Из: Шебекино - Лысьва - Тюмень
Пользователь №: 15 292



Да где уж я только в свое время осциллогрфом не тыкался sm.gif
Тем не менее, спасибо за столь подробное объяснение sm.gif
Цитата(wim @ Oct 15 2014, 13:45) *
В этом пункте не ошибаетесь.

А как же тогда понимать Вашу фразу?
Цитата(wim)
Светодиод оптопары образует вторую цепь ОС - более быструю по сравнению с основной, работающей через делитель выходного напряжения и TL431. Для улучшения динамических характеристик подключаеть его нужно к тому же выходу, что и TL431.


--------------------
Скоро дело сказывается, да не скоро сказка делается, или тише будешь - дальше уедешь...

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Рэльс   про VIPER Soft   Oct 9 2014, 15:45
- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 9 2014, 19:45) есть ли...   Oct 10 2014, 08:04
|- - Рэльс   Цитата(wim @ Oct 10 2014, 11:04) Пригодно...   Oct 10 2014, 11:42
|- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 10 2014, 15:42) имеет ...   Oct 10 2014, 15:39
|- - Рэльс   Цитата(wim @ Oct 10 2014, 19:39) В режиме...   Oct 10 2014, 16:15
- - Abell   Цитата(Рэльс @ Oct 9 2014, 19:45) Расчита...   Oct 10 2014, 10:13
|- - wim   Цитата(Abell @ Oct 15 2014, 14:29) как же...   Oct 15 2014, 11:12
- - Рэльс   А как практически проверить эффективность работы о...   Oct 15 2014, 11:23
|- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 15 2014, 15:23) А как ...   Oct 15 2014, 12:00
|- - Рэльс   ЦитатаЭто я не понял – о каком «реле» идет речь? ...   Oct 16 2014, 12:00
|- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 16 2014, 16:00) Чем об...   Oct 16 2014, 13:49
|- - velkarn   Цитата(Рэльс @ Oct 16 2014, 15:00) А как ...   Oct 17 2014, 05:00
|- - wim   Цитата(velkarn @ Oct 17 2014, 09:00) вотЯ...   Oct 17 2014, 06:21
|- - Рэльс   Цитата(wim @ Oct 17 2014, 09:21) Я это пр...   Oct 19 2014, 16:22
||- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 19 2014, 20:22) А каки...   Oct 20 2014, 06:14
|- - velkarn   Цитата(wim @ Oct 17 2014, 09:21) Я это пр...   Oct 20 2014, 06:30
|- - wim   Цитата(velkarn @ Oct 20 2014, 10:30) если...   Oct 20 2014, 07:10
- - Рэльс   Подскажите, пожалуйста, способ/ы проверки устойчив...   Oct 26 2014, 11:50
|- - wim   Цитата(Рэльс @ Oct 26 2014, 15:50) Подска...   Oct 27 2014, 14:25
|- - Рэльс   Цитата(wim @ Oct 27 2014, 17:25) По перво...   Oct 29 2014, 15:28
|- - Ydaloj   Цитата(wim @ Oct 27 2014, 17:25) По второ...   Nov 6 2014, 07:58
|- - wim   Цитата(Ydaloj @ Nov 6 2014, 11:58) в тако...   Nov 6 2014, 09:11
- - Рэльс   Всем здравствуйте. На рисунке внизу показано напря...   Nov 5 2014, 13:54
|- - wim   Цитата(Рэльс @ Nov 5 2014, 17:54) Можно л...   Nov 6 2014, 06:49
|- - prototype   Цитата(Рэльс @ Nov 5 2014, 16:54) Всем зд...   Apr 16 2015, 07:54
- - Рэльс   Спасибо всем за ответы!   Nov 6 2014, 14:59


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 05:03
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01468 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016