Чем и как защитить цепи питания? Опции

[Pat]

Несколько удаленных устройств будут питаться от 24В по 2 парам телефонного кабеля.
Протяженность сегмента где то 2 Км устройства будут подключены через 400М.
Кабель проложен под землей.
Потребление кратковременный пик (до 100 мсек) до 0.8 А и постоянное до 50 - 80 мА.

Каким образом можно защитить входные цепи стабилизаторов (стабилизаторы обычные КРЕН)?
Первое что приходит в голову стабилитрон, но слышал что он мало помогает от импульсных разрядов.

[vvs157]

Каким образом можно защитить входные цепи стабилизаторов (стабилизаторы обычные КРЕН)?
Первое что приходит в голову стабилитрон, но слышал что он мало помогает от импульсных разрядов.

Поставьте на входе варистор, хорошо помогает.

[Pat]

Друзья спасибо.

Решение которое посказал Shurmas самое то.

>TVS. подробно о защите читайте на caxapa.ru - раздел схемы.

Спасибо и Генералу за очень хорошую подборку схемотехнических решений.

[Andy Mozzhevilov]

Друзья спасибо.

Решение которое посказал Shurmas самое то.

>TVS. подробно о защите читайте на caxapa.ru - раздел схемы.

Спасибо и Генералу за очень хорошую подборку схемотехнических решений.

Вообще, перед тем, как выбирать средства защиты от перенапряжений, неплохо бы определиться, каким нормативным документам, какой степени жесткости испытаний должно соотвествовать устройство, и к каким цепям должны прикладываться помехи и какого вида.
По нормативным документам - скорее всего ГОСТ Р 51347.4.5, а по степени жесткости - в зависимости от условий эксплуатации.
Если предполагается давать микросекундную помеху по схеме провод-провод, как для цепей питания, то никакой TVS тут не поможет, уходят в кз.

[Pat]

Вообще, перед тем, как выбирать средства защиты от перенапряжений, неплохо бы определиться, каким нормативным документам, какой степени жесткости испытаний должно соотвествовать устройство, и к каким цепям должны прикладываться помехи и какого вида.
По нормативным документам - скорее всего ГОСТ Р 51347.4.5, а по степени жесткости - в зависимости от условий эксплуатации.

А этот ГОСТ Р 51347.4.5 существует в електронном виде?
В моем проекте нигде не оговорены ни нормативные документы ни степень жесткости испытаний.
Это как бы мои личные желания обезапасить и увеличить надежность устройства.
Согласен тут немного любительскуй подход, но заказчику это все не интересно ему нужно работоспособное устройство и без лишней мороки.

Если предполагается давать микросекундную помеху по схеме провод-провод, как для цепей питания, то никакой TVS тут не поможет, уходят в кз.

Предпологаеться что самая сильная помеха в линиях питания будет грозовой разъряд.
Как бы вы посоветовали реализовать защиту?

[Andy Mozzhevilov]

Вообще, перед тем, как выбирать средства защиты от перенапряжений, неплохо бы определиться, каким нормативным документам, какой степени жесткости испытаний должно соотвествовать устройство, и к каким цепям должны прикладываться помехи и какого вида.
По нормативным документам - скорее всего ГОСТ Р 51347.4.5, а по степени жесткости - в зависимости от условий эксплуатации.

А этот ГОСТ Р 51347.4.5 существует в електронном виде?

Конечно, можно посмотреть на сахаре, или на местном FTP. Можно поисковиком попробовать.

В моем проекте нигде не оговорены ни нормативные документы ни степень жесткости испытаний.

Это плохо, в ТЗ должны быть оговорены эти моменты.
Значит нужно по ГОСТам на семейство или вид продукции попытаться классифицировать устройство.
Если это оборудование информационных технологий, то нужно использовать ГОСТ Р 51318.24
Если классифицировать область применения сложно, то можно попробовать воспользоваться общим ГОСТом ГОСТ Р 51317.6.2

Это как бы мои личные желания обезапасить и увеличить надежность устройства.
Согласен тут немного любительскуй подход, но заказчику это все не интересно ему нужно работоспособное устройство и без лишней мороки.

Ему все равно, пока гореть не будет.

Предпологаеться что самая сильная помеха в линиях питания будет грозовой разъряд.
Как бы вы посоветовали реализовать защиту?

Если подходить формально, то согласно ГОСТ Р 51347.4.5 при подаче помех в цепи питания используется генератор с выходным сопротивлением 2 Ома при подаче по схеме провод-провод, и 12 Ом при подаче по схеме провод-земля. Для максимальной степени жесткости испытаний '4' амплитуда импульса составляет 4кВ, ток кз - 2000А (при выходном 2 Ома).
В любом случае, перед тем как защищаться от помех, нужно определить степень жесткости.
Для защиты от помех по цепям питания мне больше нравится решение с варисторами.
TVS более подходят для цепей ввода-вывода, и то в качестве второго каскада защиты.

[Pat]

Если подходить формально, то согласно ГОСТ Р 51347.4.5 при подаче помех в цепи питания используется генератор с выходным сопротивлением 2 Ома при подаче по схеме провод-провод, и 12 Ом при подаче по схеме провод-земля. Для максимальной степени жесткости испытаний '4' амплитуда импульса составляет 4кВ, ток кз - 2000А (при выходном 2 Ома).
В любом случае, перед тем как защищаться от помех, нужно определить степень жесткости.
Для защиты от помех по цепям питания мне больше нравится решение с варисторами.
TVS более подходят для цепей ввода-вывода, и то в качестве второго каскада защиты.

Мне понравилось решение http://www.caxapa.ru/sch/protect_power.html по схеме 3.
На входе газовый разрядник, последовательно дросели, затем снова зашунтировано варисторами.

Но вот здесь страшные вещи пишут про варисторы.
http://www.zerosurge.com/HTML/movs.html

Получаеться что 10 разрядов и варистору конец подкрадываеться, после чего он может гореть ярким пламенем.
И как быть в этой ситуации?
Ведь очень не хочеться что бы конечное устройство сгорело.

У меня питание 24 В. В схеме с сахары предлагают использовать
газоразрядник на 600 В и варисторы на 450 В.

Может в моем случае стоит ставить (так как у меня низковольтное питание) элементы защиты на более низкое напряжение.
Существуют ли какие рекомендации на этот счет?

В DS от производителя только их характеристики.

[lks]

Может в моем случае стоит ставить (так как у меня низковольтное питание) элементы защиты на более низкое напряжение.
Существуют ли какие рекомендации на этот счет?

В DS от производителя только их характеристики.
[/quote]

Может быть Вам эксперимент поставить - одно дело теория, а другое практика.
Предлагаю использовать электрошоковое устройство - если схема выдержит, то все ОК!

[Pat]

Может быть Вам эксперимент поставить - одно дело теория, а другое практика.
Предлагаю использовать электрошоковое устройство - если схема выдержит, то все ОК!

Интересное решение, правда шокера нет, а вот вопрос к клубу кто как испытывает свои устройства народными методами типа если так не сбоит то испытания пройдет с большой вероятностью.