|
Мультиплексирование QAM-4 и QAM-16 |
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 26 2014, 13:37
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691

|
Почему ж только формирующий? По известной последовательности или по решениям оценивание ИХ канала, оцениваете смещение по частоте, в регенераторе формируете сигнал с кам4 после канала и смещения на стороне приемника, вычитаете из исходного принятого, получаете в остатке сигнал с кам16, с ним поступаете так же. Можно сделать несколько итераций, можно делать совместное оценивание. Все хорошо, а местами даже прекрасно работает См. в качестве отправной точки: Successive interference cancellation. Пик-фактор суммы двух этих сигналов вырастет незначительно. Цитата(des00 @ Oct 26 2014, 06:53)  а вот никак. принимается решение по QAM4, затем их снова на формирующий фильтр и вычитается из основного созвездия.
|
|
|
|
|
Oct 26 2014, 14:30
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(Fat Robot @ Oct 26 2014, 20:37)  Почему ж только формирующий? По известной последовательности или по решениям оценивание ИХ канала, оцениваете смещение по частоте, формируете сигнал с кам4 после канала и смещения на стороне приемника, вычитаете из исходного принятого, получаете в остатке сигнал с кам16, с ним поступаете так же. Если до этого не было сделано компенсации несущей, тактовой, эквалайзирования канала, то да, вы правы. Цитата Можно сделать несколько итераций, можно делать совместное оценивание. Все хорошо, а местами даже прекрасно работает Не спорю что это работает, но как вы правильно заметили, местами. И эти места явно не движущийся беспилотник. Цитата Пик-фактор суммы двух этих сигналов вырастет незначительно. Может быть, без измерений мне сложно судить. Во избежание недоразумений, я же правильно понимаю, речь идет о соединении точка-точка, в котором данное созвездие формируется в одном передатчике на одной антенне ? Или речь идет о MIMO системе ? Я рассматриваю первый вариант. Цитата(Grizzzly @ Oct 26 2014, 16:52)  представляю особенности канала, поэтому и возник вопрос по представленному методу. Поройте тему использования преобразования Адамара, для упаковки двух логических каналов в один радиопоток. ЕМНИП позволяет поднять скорость в 1,5 раза, при проигрыше в ~1.2 дб (в режиме QPSK).
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 26 2014, 14:44
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691

|
Об этом вы можете судить без измерений? Цитата(des00 @ Oct 26 2014, 15:30)  И эти места явно не движущийся беспилотник. Cf qpsk = 1 Cf qam16 = 1.3
|
|
|
|
|
Oct 26 2014, 15:25
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(Fat Robot @ Oct 26 2014, 22:44)  Об этом вы можете судить без измерений?
Cf qpsk = 1 Cf qam16 = 1.3 Очень странные цифры. Получается что пикфактор QPSK лучше чем у синусоиды. Хотя здесь : http://en.wikipedia.org/wiki/Crest_factor утверждают что пикфактор QPSK = 0дб(!!!) Можете привести обоснование этих цифр? Из моего опыта, пикфактор стандартного QPSK, со скруглением ~25%, сформированного при 4 отсчетах на символ составляет величину порядка 6дб, QAM16 ЕМНИП порядка 7дб. В итоге, при одном и том же уровне интермодуляционных искажений передатчика, на QAM16 приходиться снижать мощность излучения, со всеми вытекающими. И в пикфактор в беспилотнике это дополнительная фенечка, основные проблемы там растут из другой области.
--------------------
|
|
|
|
|
Oct 26 2014, 17:12
|
ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691

|
См. ref [4] из приведённой вами же статьи из википедии. Что до проблем беспилотников, то, наверное, нет смысла напускать туману. Знаете - так говорите, не знаете - так gtfo. Цитата(des00 @ Oct 26 2014, 16:25)  Хотя здесь : http://en.wikipedia.org/wiki/Crest_factor утверждают что пикфактор QPSK = 0дб(!!!) Можете привести обоснование этих цифр? И в пикфактор в беспилотнике это дополнительная фенечка, основные проблемы там растут из другой области.
|
|
|
|
|
Oct 26 2014, 18:53
|
Вечный ламер
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453

|
Цитата(Fat Robot @ Oct 27 2014, 00:12)  См. ref [4] из приведённой вами же статьи из википедии. Спасибо посмотрю. Завтра выложу модель в симулинке для измерения пикфактора классических созвездий, любой сможет проверить кто из нас прав. Цитата Что до проблем беспилотников, то, наверное, нет смысла напускать туману. Знаете - так говорите, не знаете - так gtfo. какой туман? нестационарный канал с подвижным объектом на больших дальностях и малых углах возвышения антенн . все очевидно. ЗЫ. Судя по всему по ссылке книга и она за денежку. Не поделиться ли кто ? Очень интересно как авторы получили отношение пиковой мощности QPSK к средней 1дб. Даже если банально поставить в квадратуры последовательность 10101 и дать скругление 100% (банальный BPSK синус) пикфактор составит 3дб. ЗЗЫ. С википеидей то все понятно, там умник считает пикфактор по созвездию в домене 1 отчет на символ. Не задаваясь вопросом как он будет его передавать в эфире. А вот что сделали авторы книги, очень интересно. UPD. Рассмотрим простой пример : классический КАМ16. Точки созвездия 1+1i, 1+3i, 3+1i, 3+3i. Мощность точек(Re^2+Im^2) = 2, 10, 10,18 соответственно. Средняя мощность (2+10+10+18)/4 = 10, пиковая 18. Пикфактор самого созвездия 10*log(18/10) = 2.55дб. Это в домене 1 отсчет на символ. Либо авторы документа, на который вы ссылаетесь, используют специальное кодирование, которое снижает пикфактор, либо они изобрели компрессор пикфактора.
--------------------
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Grizzzly Мультиплексирование QAM-4 и QAM-16 Oct 25 2014, 19:21 Grizzzly Цитата(des00 @ Oct 26 2014, 09:53)
Ясно,... Oct 26 2014, 09:52        Dr.Alex К сож. не разбирался c исходной проблемой топика в... Oct 26 2014, 20:27         Fat Robot Рассказ про то, какие пики надо учитывать, а какие... Oct 26 2014, 21:27          Dr.Alex Цитата(Fat Robot @ Oct 27 2014, 01:27) Ра... Oct 26 2014, 22:32         thermit Цитата(Dr.Alex @ Oct 26 2014, 23:27) К со... Oct 26 2014, 21:55          petrov Цитата(thermit @ Oct 27 2014, 01:55) офдм... Oct 26 2014, 22:15       des00 Цитата(des00 @ Oct 27 2014, 01:53) Завтра... Oct 27 2014, 04:20        Dr.Alex Цитата(des00 @ Oct 27 2014, 08:20) На сер... Oct 27 2014, 06:04        andyp Цитата(des00 @ Oct 27 2014, 08:20) А в ст... Oct 27 2014, 08:06         Dr.Alex Цитата(andyp @ Oct 27 2014, 12:06) Статья... Oct 27 2014, 08:43          KalashKS Цитата(Dr.Alex @ Oct 27 2014, 11:43) А по... Oct 27 2014, 09:05          andyp Цитата(Dr.Alex @ Oct 27 2014, 12:43) А по... Oct 27 2014, 09:41         Kluwert Цитата(andyp @ Oct 27 2014, 11:06) 1. Поч... Nov 5 2014, 09:01          andyp Цитата(Kluwert @ Nov 5 2014, 12:01) 1. Ну... Nov 5 2014, 09:50          Fat Robot За вашим авторством, я так понимаю, статьи исключи... Nov 5 2014, 10:22           Kluwert Цитата(Fat Robot @ Nov 5 2014, 13:22) За ... Nov 5 2014, 11:31            Fat Robot Исходя из того, что вы пишите на этом форуме, у ме... Nov 5 2014, 11:42        Fat Robot Речь пока шла только о созвездии. Фильтры - это уж... Oct 27 2014, 09:07         des00 Цитата(Fat Robot @ Oct 27 2014, 16:07) Ре... Oct 27 2014, 11:50 andyp Вам FatRobot цифры в разах привел
Для ненормиров... Oct 26 2014, 19:04
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|