Настольная камера холода Опции

[lks]

Интересует, есть ли опыт изготовления небольшой камеры холода (небольшой настольный вариант) с ипользованием термопреобразователей.
Насколько это оправданно и на какую максимальную температуру можно рассчитывать ( в смысле минус ).

[Adlex]

Насколько это оправдано зависит от того. насколько небольшая будет камера. Если это десятки литров внутреннего объема, то применение термоохладителей экономически не оправдано.
И еще - требуемая минимальная температура?
у ТЭМО есть параметр максимальная разность температур (порядка 70 оС, но это при полной теплоизоляции). Другой параметр - тепловая чувствительность или тепловое сопротивление (оС/Вт) - уменьшение разности температур на каждый Вт подводимой мощности (обычно несколько оС/Вт). Отсюда и определяете необходимое количество конкретных охладителей и возможную минимальную темепратуру.

[lks]

Насколько это оправдано зависит от того. насколько небольшая будет камера.
И еще - требуемая минимальная температура?

Объем может быть 3-4 литра.
Требуемая температура - по максимому (регулируемая).
Есть в наличии несколько термопреобразователей - мощность до 70 Вт (кажется так), по качеству термоизоляции, конструкции и количеству ТЭМО - в этом суть вопроса.
Все это должно стоять на столе, рядом с измерительными приборами - для отладки электронных блоков при разных температурах.

[Tanya]

Насколько это оправдано зависит от того. насколько небольшая будет камера.
И еще - требуемая минимальная температура?

Объем может быть 3-4 литра.
Требуемая температура - по максимому (регулируемая).
Есть в наличии несколько термопреобразователей - мощность до 70 Вт (кажется так), по качеству термоизоляции, конструкции и количеству ТЭМО - в этом суть вопроса.
Все это должно стоять на столе, рядом с измерительными приборами - для отладки электронных блоков при разных температурах.

Тут еще будет проблема - нужно вентилятор поставить, чтобы выровнять температуру. А там смазка.
Проще Вам думать в сторону приобретения дьюара с жидким азотом или покупать сухой лед.
В этом случае проще. В пенопластовую коробку снизу дует холодный азот через дырочки в нижней полочке. В дьюаре испаритель, в трубе - нагреватель. На пару дней хватит.

[lks]

Тут еще будет проблема - нужно вентилятор поставить, чтобы выровнять температуру. А там смазка.
Проще Вам думать в сторону приобретения дьюара с жидким азотом или покупать сухой лед.
В этом случае проще. В пенопластовую коробку снизу дует холодный азот через дырочки в нижней полочке. В дьюаре испаритель, в трубе - нагреватель. На пару дней хватит.

Насчет вентилятора не думал еще. А по температуре - жидкий азот конечно не сравнить с ТЭМО. Но речь идет о промышленном диапазоне температур (конечноже) - космосом не пахнет .

На Пельтье... то, что у нас реально получалось (около) минус 60... это несколько кубических сантиметров... конструкция страшно (!!!!!!!) грелась...

...по поводу жидкого азота... рассажу байку...

Слесаря матерились... зимой так рвет... но что -б так летом... чудеса...

На Пельтье какая мощность была у Вас задействована - приблизительно.

Байка - просто класс!!!!

[Tanya]

Нет, никто не предлагал охлаждать до 78К - температуры кипения азота.
Конструкция обычно такая. В Дьар помещается испаритель - печечка (просто нагреватель из нихрома или чего-либо), с помощью которой устанавливается необходимый расход газа. Далее холодный газ подогревается другой печечкой(обычно в трубе) до нужной Вам температуры. В качестве трубы можно брать хоть водопроводную полипропиленовую (не ПВХ) трубу. Лучше трубу теплоизолировать, чтобы не обмерзала. Пенка полиэтиленовая продается в магазинах. Или в чехол из пенопласта металлическую вклеить. Тут большой плюс - стационарный поток с постоянной температурой снизу вверх. Выход газа лучше делать через много равномерно распределенных отверстий в крышке. Еще +. Не будет конденсата на Ваших платах. Аналогично с сухим льдом. А Пельтье придется водой охлаждать, и она когда нибудь точно потечет на пол...

[lks]

А Пельтье придется водой охлаждать, и она когда нибудь точно потечет на пол...
[/quote]

Тут еще проблема психологическая - боюсь я жидкого азота (страшная вещь просто ужас ). Всякие там термосы, трубочки. Такой термос уронишь - и все - туши свет, сливай воду.

Всетаки Пельтье электрическое оборудование. А охлаждать не обязательно водой - бывают какие-то термотрубки для отвода тепла (на видеокартах ставят последнее время), а на них можно привесить еще один преобразователь, ну и остальное радиаторами - доохладить. Это пока как вариант.

В этом случае простая вещь бы получилась - почти как СВЧ печка. Сунул - и порядок!

[Tanya]

Всетаки Пельтье электрическое оборудование. А охлаждать не обязательно водой - бывают какие-то термотрубки для отвода тепла (на видеокартах ставят последнее время), а на них можно привесить еще один преобразователь, ну и остальное радиаторами - доохладить. Это пока как вариант.

Эти сверхтеплопроводные термотрубки - пассивный тепловой насос и только. Их еще надо правильно ориентировать. Для отвода тепла все равно нужно будет водой охлаждать или вентилятор ставить. Пельтье тоже в какой-то степени тепловой насос, только активный. На его горячем конце тепловыделение будет равно перенесенному теплу + электрическая энергия. Более того, его КПД зависит от разности температур на концах. Т.е. если вдруг у Вас температура снаружи поплыла, то и внутри тоже. И теплоперенос поплывет. Вы ток добавили, а эффекта нет. И чем больше разность температур, тем хуже он работает, увы. Вот и не делает на них никто нормальных бытовых холодильников.

Сообщение отредактировал Alexandr - Jul 5 2006, 06:56

[lks]

Эти сверхтеплопроводные термотрубки - пассивный тепловой насос и только. Их еще надо правильно ориентировать. Для отвода тепла все равно нужно будет водой охлаждать или вентилятор ставить. Пельтье тоже в какой-то степени тепловой насос, только активный. На его горячем конце тепловыделение будет равно перенесенному теплу + электрическая энергия. Более того, его КПД зависит от разности температур на концах. Т.е. если вдруг у Вас температура снаружи поплыла, то и внутри тоже. И теплоперенос поплывет. Вы ток добавили, а эффекта нет. И чем больше разность температур, тем хуже он работает, увы. Вот и не делает на них никто нормальных бытовых холодильников.

То что придется делать охлаждение в две (или три) ступени это уже сейчас понятно (даже мне ) - увы .
Холодильники то делают маломощные и у нас и за рубежом, но там перепада 25 градусов хватает - требуемая температура +2 (всего).

[Tanya]

Эти сверхтеплопроводные термотрубки - пассивный тепловой насос и только. Их еще надо правильно ориентировать. Для отвода тепла все равно нужно будет водой охлаждать или вентилятор ставить. Пельтье тоже в какой-то степени тепловой насос, только активный. На его горячем конце тепловыделение будет равно перенесенному теплу + электрическая энергия. Более того, его КПД зависит от разности температур на концах. Т.е. если вдруг у Вас температура снаружи поплыла, то и внутри тоже. И теплоперенос поплывет. Вы ток добавили, а эффекта нет. И чем больше разность температур, тем хуже он работает, увы. Вот и не делает на них никто нормальных бытовых холодильников.

То что придется делать охлаждение в две (или три) ступени это уже сейчас понятно (даже мне ) - увы .
Холодильники то делают маломощные и у нас и за рубежом, но там перепада 25 градусов хватает - требуемая температура +2 (всего).

Да не морочьтесь вы этими Пельтье, если нужно -60 - разоритесь на таблетках от головной боли...
Возьмите пенопластовую коробку, положите туда (сверху) чего-нибудь теплоемкое типа кастрюли с раствором соли или спиртом. Лейте на это теплоемкое жидкий азот понемногу пока не получите -60. Вниз положите Вашу плату. Часа два температура будет медленно повышаться до комнатной. Если подберете жидкость с нужной температурой плавления, то еще лучше.