реклама на сайте
подробности

 
 
> Пассивный полосовой фильтр на 10.5 МГц с высокой добротностью
Veter0k
сообщение Oct 24 2014, 13:58
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Добрый день уважаемые форумчане. Стала задача отфильтровать QPSK сигнал с несущей 10.5 МГц, с шириной спектра +\- 80 кГц. Подскажите пожалуйста где и что нужно почитать, чтобы разобраться в теории.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
ledum
сообщение Oct 29 2014, 08:23
Сообщение #2



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Ну шо, ну зиг-заг (топология такая) недотретьего порядка типо Кауэр (эллиптический). Частоту, в основном, определяют L2 и C3. У Вас она где-то 11.3МГц (там несколько емкостей задействовано). Ваша 10.5МГц - на левом скате АЧХ. Параллельно С3 надо допаять подстроечник какой-нибудь TZ03P600 или подобный (10-60пФ или вообще до 100пФ перестройки) и подогнать максимум на 10.5МГц с помощью генератора и осциллографа через маленькую емкость. В приложении сплошные линии - Ваши установки, штриховки - если тупо конденсатор С3 по Вашей схеме заменить на 200пФ (все не так просто из-за разброса компонентов)
Ну неужели так критично 56кб/с или 112кб/с? Ни одной точки настройки с несущей 4.5-6.5МГц и фильтром на керамике или вечный гемор с настройкой при несущей 10.5?

Сообщение отредактировал ledum - Oct 29 2014, 08:56
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Oct 30 2014, 07:29
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(ledum @ Oct 29 2014, 10:23) *
Ну шо, ну зиг-заг (топология такая) недотретьего порядка типо Кауэр (эллиптический). Частоту, в основном, определяют L2 и C3. У Вас она где-то 11.3МГц (там несколько емкостей задействовано). Ваша 10.5МГц - на левом скате АЧХ. Параллельно С3 надо допаять подстроечник какой-нибудь TZ03P600 или подобный (10-60пФ или вообще до 100пФ перестройки) и подогнать максимум на 10.5МГц с помощью генератора и осциллографа через маленькую емкость. В приложении сплошные линии - Ваши установки, штриховки - если тупо конденсатор С3 по Вашей схеме заменить на 200пФ (все не так просто из-за разброса компонентов)
Ну неужели так критично 56кб/с или 112кб/с? Ни одной точки настройки с несущей 4.5-6.5МГц и фильтром на керамике или вечный гемор с настройкой при несущей 10.5?


Да, скорость критична, по ТЗ она должна быть еще выше, до 1 Мбит/с. Но чип больше 115.2 кбит/с выдать не может. Как по мне лучше применить иную топологию фильтра 3-го порядка, обеспечивающую полочку в полосе пропускания и резкий спад вне ее предела. И чем они руководствовались когда выбирали такой фильтр?

Цитата(r_dot @ Oct 29 2014, 11:55) *
Опять решение по принципу "чего там думать, трясти надо"?
Вас не смущает, что "прием будет вестись даже при 20 мВ входного сигнала", а помеха "инверторы, переключающие напряжение до 1100 В с токами до 600 А", то есть уровнем более чем на 100 дБ большим? Даже если вы сделаете фильтр, давящий вне полосы на 100 дБ, кто вам сказал, что часть спектра мощности помехи не лежит в вашей рабочей полосе? А скорее всего лежит. И по уровню даже больше вашего сигнала. Прежде чем бросаться ваять супер-фильтр, оцените, правильно ли поставлена задача. По-моему, её даже теоретически нельзя решить фильтром.

По таким условиям, решение видится где-то в области синхронизации передачи данных с моментами переключения мощных ключей, в работе в паузах между переключениями.


У меня есть сперктрограмма шума, но нет спектрокраммы в момент передачи сигнала. А вот идея синхронизации очень интересная. Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 30 2014, 08:07
Сообщение #4



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Veter0k @ Oct 30 2014, 09:29) *
У меня есть сперктрограмма шума, но нет спектрокраммы в момент передачи сигнала. А вот идея синхронизации очень интересная. Спасибо.

Вы всерьез полагаете, что нет дуальности частотной и временнОй областей? Т.е. в паузе импульса нет палок помех от преобразователя в районе 10.5МГц, скажем, при частоте преобразования питателя 50кГц и при относительно узкополосном приемнике?
Мои коллеги на старой работе скорость подымали множественными несущими с независимыми замодуляторами на каждой. Такой себе суррогатный https://ru.wikipedia.org/wiki/OFDM , засинхронизированный с преобразователем.

Сообщение отредактировал ledum - Oct 30 2014, 08:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Oct 30 2014, 14:07
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(ledum @ Oct 30 2014, 10:07) *
Вы всерьез полагаете, что нет дуальности частотной и временнОй областей? Т.е. в паузе импульса нет палок помех от преобразователя в районе 10.5МГц, скажем, при частоте преобразования питателя 50кГц и при относительно узкополосном приемнике?
Мои коллеги на старой работе скорость подымали множественными несущими с независимыми замодуляторами на каждой. Такой себе суррогатный https://ru.wikipedia.org/wiki/OFDM , засинхронизированный с преобразователем.


OFDMом мы точно заниматься не будем. Сейчас пытаемся усилить выходной сигнал, но что-то все тщетно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 30 2014, 14:14
Сообщение #6



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Veter0k @ Oct 30 2014, 16:07) *
OFDMом мы точно заниматься не будем. Сейчас пытаемся усилить выходной сигнал, но что-то все тщетно..

Вы бы хотя бы сказали частоту преобразователя. Просто интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Veter0k
сообщение Oct 30 2014, 14:24
Сообщение #7


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 980



Цитата(ledum @ Oct 30 2014, 16:14) *
Вы бы хотя бы сказали частоту преобразователя. Просто интересно.


Я ее не знаю. Все делается внутри микросхемы. Я толком не знаю даже какая модуляция. Все что я могу сделать, это как-то улучшить выходной и входной сигналы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ledum
сообщение Oct 30 2014, 14:44
Сообщение #8



******

Группа: Участник
Сообщений: 3 650
Регистрация: 1-02-09
Из: Киев
Пользователь №: 44 237



Цитата(Veter0k @ Oct 30 2014, 16:24) *
Я ее не знаю. Все делается внутри микросхемы. Я толком не знаю даже какая модуляция. Все что я могу сделать, это как-то улучшить выходной и входной сигналы.

Речь не о Вашей микросхеме, а о частоте помехи - преобразователя на киловольты и сотни ампер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Veter0k   Пассивный полосовой фильтр на 10.5 МГц с высокой добротностью   Oct 24 2014, 13:58
- - V_G   Если вам только отфильтровать, то информация о том...   Oct 24 2014, 14:44
|- - Veter0k   Цитата(V_G @ Oct 24 2014, 17:44) Если вам...   Oct 25 2014, 13:27
|- - misyachniy   Никогда не слышал о добротности фильтров. Крутизна...   Oct 25 2014, 19:49
|- - ledum   Цитата(misyachniy @ Oct 25 2014, 21:49) Н...   Oct 26 2014, 13:47
|- - Veter0k   Цитата(ledum @ Oct 26 2014, 15:47) Частот...   Oct 26 2014, 14:36
||- - ledum   Цитата(Veter0k @ Oct 26 2014, 16:36) Пере...   Oct 26 2014, 16:36
||- - Veter0k   Цитата(ledum @ Oct 26 2014, 18:36) Буквал...   Oct 26 2014, 18:00
|- - blackfin   Цитата(ledum @ Oct 26 2014, 17:47) Выхода...   Oct 26 2014, 14:52
- - V_G   1. Уровень образования разработчика, его специализ...   Oct 25 2014, 23:29
|- - Veter0k   Цитата(V_G @ Oct 26 2014, 01:29) 1. Урове...   Oct 26 2014, 08:08
|- - misyachniy   Цитата(Veter0k @ Oct 26 2014, 11:08) 1. К...   Oct 26 2014, 12:30
||- - Veter0k   Цитата(misyachniy @ Oct 26 2014, 14:30) У...   Oct 26 2014, 12:53
|- - Neznayka   Цитата(Veter0k @ Oct 26 2014, 11:08) А кр...   Oct 28 2014, 09:24
|- - Veter0k   Цитата(Neznayka @ Oct 28 2014, 11:24) А в...   Oct 28 2014, 13:55
- - ledum   Я Вам не напрасно дал ссылку на Макси спринг http:...   Oct 26 2014, 18:23
|- - Veter0k   Цитата(ledum @ Oct 26 2014, 20:23) Я Вам ...   Oct 26 2014, 18:32
|- - Owl_   To: Veter0k. А у Вас есть уверенность, что гармони...   Oct 27 2014, 07:11
|- - Veter0k   Цитата(Owl_ @ Oct 27 2014, 09:11) To: Vet...   Oct 27 2014, 07:26
|- - Owl_   Цитата(Veter0k @ Oct 27 2014, 10:26) Увер...   Oct 27 2014, 07:56
- - Proffessor   Veter0k Если нет ограничений по габаритам, единств...   Oct 28 2014, 06:00
|- - ledum   Цитата(Proffessor @ Oct 28 2014, 08:00) V...   Oct 28 2014, 08:09
- - ledum   Дык а что по поводу частот типа 4.5МГц или 6.5МГц?...   Oct 28 2014, 14:04
|- - Veter0k   Цитата(ledum @ Oct 28 2014, 16:04) Дык а ...   Oct 28 2014, 15:16
|- - Veter0k   Цитата(ledum @ Oct 30 2014, 16:44) Речь н...   Oct 30 2014, 15:17
- - r_dot   Цитата(Veter0k @ Oct 24 2014, 16:58) ...С...   Oct 29 2014, 09:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 00:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01496 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016