|
Ключевой стабилизатор тока |
|
|
|
Oct 27 2014, 12:29
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Многоуважаемые господа, что-то я подзавис... Существуют схемы стабилизаторов тока (не напряжения!) - двухполюсников, ключевых? Линейный уж очень много в тепло сбрасывает (в схеме напряжение за сотню вольт). Двухполюсник - это принципиально. Ко второй клемме нагрузки доступа, к сожалению, нет  (
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
 |
Ответов
|
Oct 30 2014, 13:32
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Меджикивис @ Oct 30 2014, 16:27)  Последовательный (с конструкцией) дроссель+диод? Кто с кем последовательный? Конденсатор параллелен всему остальному, а значит, в начале, весь ток пойдет через него, незаряженного, как через околонулевое сопротивление. А потом, по мере его заряда, будет спадать. Как вариант, может быть, можно подумать на тему трансформатора с переключаемым конденсатором во вторичке - где он то заряжается, по мере возрастания тока в первичке, то разряжается в обратную, уменьшая там ток, чтобы ток "болтался" вокруг нужного вот в таком вот континусе.
|
|
|
|
|
Oct 30 2014, 14:30
|
Профессионал
    
Группа: Участник
Сообщений: 1 541
Регистрация: 21-03-12
Из: РФ
Пользователь №: 70 919

|
Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:32)  Как вариант, может быть, можно подумать на тему трансформатора с переключаемым конденсатором во вторичке - где он то заряжается, по мере возрастания тока в первичке, то разряжается в обратную, уменьшая там ток, чтобы ток "болтался" вокруг нужного вот в таком вот континусе. Накопленную энергию тока можно: - передавать в нагрузку - возвращать в источник - рассеивать на активном R. От третьего, собственно, уходим. Возвращаем в источник по одному проводу - только "обратным ходом", но обратная полярность тока через нагрузку - это совсем уж худо. Так что обратное включение конденсатора к трансформатору не катит - получающиеся импульсы как-то все равно надо сгладить - значит такой же конденсатор в линии неизбежен и тут, и с ним вместе приходит та же проблема. Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:32)  Кто с кем последовательный? Дроссель, находящийся последовательно, в той же питающей линии, последовательно нагрузке и двухполюснику, изображенному на схеме. Такой дроссель должен ограничить бросок тока заряда конденсатора. Цитата(stells @ Oct 30 2014, 17:55)  пс: аааа.... у Вас же земли нет
тогда наверное никак, ток ведь замкнуть надо куда-то http://electronix.ru/forum/..........0919-1414655060 - ?
--------------------
Построив автомобили, человечество освободило лошадей от необходимости работать. Почему оно не освободило от такой необходимости себя ))
|
|
|
|
|
Oct 30 2014, 15:15
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Меджикивис @ Oct 30 2014, 17:30)  Так что обратное включение конденсатора к трансформатору не катит В общем, и целом - да, я был не прав, втупил капитально. Имея два провода, можно лишь импульсно передавать ток, либо импульс-пауза, либо импульс вперед-импульс назад. Третьего не дано (не считая варианта рассеять лишнее на себе), ведь в два провода, что втекло, то и вытекло. То есть, значит, как ни крути, как я сразу и сказал, без земли невозможно. PS  Не хотите греть, поставьте антенну и что-нить передавайте за счет лишнего тока... Ну или осветить что-то можно...  PPS Конденсатором ток сгладить нельзя, а только напряжение. Он же не дроссель!
|
|
|
|
|
Oct 30 2014, 20:50
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(SM @ Oct 30 2014, 17:15)  В общем, и целом - да, я был не прав, втупил капитально. Имея два провода, можно лишь импульсно передавать ток, либо импульс-пауза, либо импульс вперед-импульс назад. Третьего не дано (не считая варианта рассеять лишнее на себе), ведь в два провода, что втекло, то и вытекло. То есть, значит, как ни крути, как я сразу и сказал, без земли невозможно. Мне кажется, теоретически, возможно. Тут вопрос: что представляет собой нагрузка, какие пульсации тока допустимы? Самый простой путь - открывать на часть периода ключ, закачивая ток в дроссель, затем переключать его (реактор) на балласт, освобождая от энергии. Неэкономично, конечно. Тогда следует подумать о накоплении этой "сбрасываемой" энергии в некоем контуре и рекуперации. Сложно, наверное. Поэтому стоит ли?
|
|
|
|
|
Oct 31 2014, 07:55
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881

|
Цитата(Herz @ Oct 30 2014, 23:50)  Тогда следует подумать о накоплении этой "сбрасываемой" энергии в некоем контуре и рекуперации. Сложно, наверное. Если балласт - то тогда и импульсное преобразование не нужно. Зачем его греть импульсно? Когда можно линейно. А вот с рекуперацией не выйдет ничего. Так как существует два варианта рекуперации - лишнюю энергию сбросить в нагрузку, отключившись от источника, ну и лишнюю энергию сбросить в источник (разумеется, не через нагрузку). Но, у нас двухполюсник. Поэтому, энергию в нагрузку можно сбросить только через источник (а надо мимо него!), а в источник - только через нагрузку, из чего вытекает необходимость импульса тока через нагрузку в обратном направлении. Таким образом, сделать околопостоянный ток импульсным преобразованием в двухполюснике невозможно. Ну еще третий вариант, описанный почти сразу - питать нагрузку ШИМом без сглаживания. Если она допускает это. Собственно, единственный вариант (так как импульсы тока в обратном направлении еще хуже, чем импульсы отсутствия тока.
|
|
|
|
|
Oct 31 2014, 15:45
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(SM @ Oct 31 2014, 09:55)  Если балласт - то тогда и импульсное преобразование не нужно. Зачем его греть импульсно? Когда можно линейно. Затем, что меньше потерь должно получиться. Цитата А вот с рекуперацией не выйдет ничего. Так как существует два варианта рекуперации - лишнюю энергию сбросить в нагрузку, отключившись от источника, ну и лишнюю энергию сбросить в источник (разумеется, не через нагрузку). Но, у нас двухполюсник. Поэтому, энергию в нагрузку можно сбросить только через источник (а надо мимо него!), а в источник - только через нагрузку, из чего вытекает необходимость импульса тока через нагрузку в обратном направлении. Таким образом, сделать околопостоянный ток импульсным преобразованием в двухполюснике невозможно. Ну почему же? Ток инвертировать не нужно, нужно его уменьшить. Для этого последовательно с источником питания периодически включаем встречно дополнительный источник напряжения. Конденсатор, к примеру, заряжаемый энергией дросселя. Которую тот, в свою очередь, накопил в своё время. Вот как это регулировать - это вопрос...
|
|
|
|
Сообщений в этой теме
Меджикивис Ключевой стабилизатор тока Oct 27 2014, 12:29 SM Теоретически, IMHO, нет. Принцип работы ключевого ... Oct 27 2014, 12:34 iosifk Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 16:29) М... Oct 27 2014, 12:37 Меджикивис Ну хоть сколько-нибудь его сгладить бы. Совсем уж ... Oct 27 2014, 12:42 SM Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 15:42) Н... Oct 27 2014, 13:03 Меджикивис Покритикуйте идею, плиз.
*(отвод от средней точк... Oct 30 2014, 07:45        SM Цитата(Herz @ Oct 31 2014, 18:45) Ну поче... Oct 31 2014, 16:43         Herz Цитата(SM @ Oct 31 2014, 18:43) Потому, ч... Oct 31 2014, 17:07          SM Цитата(Herz @ Oct 31 2014, 20:07) Скажу ч... Oct 31 2014, 17:45           Herz Цитата(SM @ Oct 31 2014, 19:45) Я скажу, ... Oct 31 2014, 18:51            ViKo Цитата(Herz @ Oct 31 2014, 20:51) Да в на... Oct 31 2014, 18:57             Herz Цитата(ViKo @ Oct 31 2014, 20:57) Имелась... Oct 31 2014, 19:07           HardEgor Цитата(SM @ Nov 1 2014, 00:45) Я скажу, т... Nov 1 2014, 07:17            SM Цитата(HardEgor @ Nov 1 2014, 10:17) А ка... Nov 3 2014, 07:01             stells Цитата(SM @ Nov 3 2014, 10:01) Теперь нас... Nov 3 2014, 08:07              SM Цитата(stells @ Nov 3 2014, 11:07) ну так... Nov 3 2014, 08:18               stells Цитата(SM @ Nov 3 2014, 11:18) В случае с... Nov 3 2014, 08:29                SM Цитата(stells @ Nov 3 2014, 11:29) и увел... Nov 3 2014, 08:37             HardEgor Цитата(SM @ Nov 3 2014, 13:01) в) ток пус... Nov 3 2014, 14:29              SM Цитата(HardEgor @ Nov 3 2014, 17:29) Тогд... Nov 3 2014, 14:45        stells Цитата(Herz @ Oct 31 2014, 18:45) Ток инв... Oct 31 2014, 18:27 Меджикивис Цитата(SNGNL @ Oct 31 2014, 01:11) Так до... Oct 31 2014, 10:05  SM Цитата(Меджикивис @ Oct 31 2014, 13:05) П... Oct 31 2014, 10:36 stells типовой понижающий стабилизатор (степ даун который... Oct 30 2014, 13:55 SNGNL Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 16:29) Д... Oct 30 2014, 21:11 toweroff Я наткнулся на NCP3065, правда, однополярный Oct 31 2014, 05:38 ViKo Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 14:29) М... Oct 31 2014, 18:23 SNGNL Цитата(Меджикивис @ Oct 31 2014, 14:05) И... Nov 1 2014, 02:25 stells RE: Ключевой стабилизатор тока Nov 3 2014, 08:54 SM Спасибо за наглядное пособие по реализации пункта ... Nov 3 2014, 09:08 stells Цитата(SM @ Nov 3 2014, 12:08) Спасибо за... Nov 3 2014, 09:14  ae_ Цитата(stells @ Nov 3 2014, 18:14) или да... Nov 3 2014, 16:26   stells Цитата(ae_ @ Nov 3 2014, 19:26) Я повтори... Nov 3 2014, 19:01    ae_ Цитата(stells @ Nov 4 2014, 04:01) 1) мен... Nov 4 2014, 02:28 SM А я и не спорил с тем, что за счет увеличения пуль... Nov 3 2014, 13:44 stells Цитата(Меджикивис @ Oct 27 2014, 15:42) Н... Nov 3 2014, 13:50 stells наверное я был не прав, потому что нельзя так счит... Nov 4 2014, 15:08 SM Цитата(stells @ Nov 4 2014, 18:08) и объя... Nov 4 2014, 17:38
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|