реклама на сайте
подробности

 
 
> Коррекция квадратурных искажений, Вопрос по статье
des00
сообщение Nov 7 2014, 11:37
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Добрый день!

В приложении статья о коррекции квадратурных искажений фазы и амплитуды в приемнике, со схемами и результатами. Вопрос, вызвавший у меня подозрения, это метод оценки искажений фазы с помощью расчета крос-корреляции (раздел 2.1) между квадратурами. Судя по всему этим методом автор предлагает оценивать проникновение квадратур друг в друга, полагая что они раскоррелированы. Пробежался по другим материалам из гугла, все предлагают использовать аналогичный подход.

Но, тот же автор ссылается на DVB стандарты, а там передается радиокадр, который в качестве преамбулы использует бинарные последовательности, когда в квадратурах передается одинаковая информация. Это вызовет смещение оценки искажения фазы. Да и даже если убрать вставку преамбул, а подать просто сигнал с шумом, будет уход оценки искажения, т.к. в моменты когда знаки в квадратурах будут одинаковые оценка будет уходить и никаким усреднением это не убрать. Собрал модель в симлинке, которая подтверждает предположения(Если интересно выложу).

Собственно вопросы :
1. не лукавят ли авторы, когда докладывают о хороших результатах (в том числе на графиках) работы подобных корректоров?
2. Какие другие есть способы слепой коррекции квадратурных искажений (без демодуляции сигнала)?

Спасибо.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Nemer_450_101.pdf ( 335.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 296
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
andyp
сообщение Nov 7 2014, 16:06
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:52) *
1. Я немного не это имел в виду: вы сместили опору, и в окрестность 0 стала попадать другая часть спектра сигнала с коррелированными квадратурами.
2. Слишком всё это хлопотно.. или желания ТС слишком изысканы.


Да я хоть убей не понимаю (может, пятничная тупость), как квадратуры окажутся коррелированными если
а) на выходе квадратурного смесителя подавлены компоненты около 0
б) есть любая модуляция

Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 18:03) *
Хмм, попробую обойтись без околонулевой ПЧ, все равно стабильности генераторов дадут большие смещения на моих частотах (до 40ГГц)


Заложены коррекции :
RX/TX dc offset, RX/TX quadra gain offset, RX/TX quadra phase offset, эквалайзирование, коррекция ФШ, XPIC+MIMO.


Надо как то QAM1024 принять с хорошим качеством.


все равно, то что около нуля будет неюзабельно из-за протечек гетеродина на вход смесителя и разбаланса смещений adc. Лучше low-IF делать, если есть возможность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Nov 7 2014, 16:19
Сообщение #3


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Nov 7 2014, 16:39
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:19) *
Для простоты:

Пусть смещение:


Сигнал в квадратурах с дисбалансом фаз:



После переноса:



Это ясно. Я имел в виду случай отсутствия дисбаланса. Непонятно, почему в отсутствие дисбаланса и при скомпенсированном dc кросс-корреляция квадратур ТС не равна 0. Хоть у него BPSK, хоть что другое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fat Robot
сообщение Nov 7 2014, 17:35
Сообщение #5


ʕʘ̅͜ʘ̅ʔ
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 008
Регистрация: 3-05-05
Пользователь №: 4 691



А причем здесь дисбаланс?
I1 и Q1 - это коррелированные модулирующие последовательности в квадратурах. я все об этом.
Если вы будете смещать частоту, то ваш детектор все равно вам будет показывать, между квадратурами есть сдвиг по фазе.

а почему оценку тянет куда-то при некоррелированных последовательностях... ошибка наверное где-то

Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 17:39) *
Я имел в виду случай отсутствия дисбаланса.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Nov 7 2014, 17:56
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(Fat Robot @ Nov 8 2014, 00:35) *
а почему оценку тянет куда-то при некоррелированных последовательностях... ошибка наверное где-то

Написал выше что ошибся, забыл выключить добавление преамбулы в радиоканал. При выключенной преамбуле все норм. Но такие потоки в современной связи редкость. Поэтому и задался вопросом, как автор предлагает использовать это в DVB с его длинными преамбулами.

А так, если работать с демодулированными сигналами, то квадратурный эквалайзер по решениям достаточно хорошо отрабатывает квадратурные искажения вызванные как приемником так и передатчиком.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Nov 7 2014, 20:32
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 20:56) *
Написал выше что ошибся, забыл выключить добавление преамбулы в радиоканал. При выключенной преамбуле все норм. Но такие потоки в современной связи редкость. Поэтому и задался вопросом, как автор предлагает использовать это в DVB с его длинными преамбулами.

А так, если работать с демодулированными сигналами, то квадратурный эквалайзер по решениям достаточно хорошо отрабатывает квадратурные искажения вызванные как приемником так и передатчиком.


В статье, судя по картинкам, моделирование проводилось для потока случайных символов.

Если преамбулы мешают, то при начальной синхронизации видимо ловить преамбулу без коррекции квадратур, если это возможно, затем корректировать квадратуры, вырезая преамбулы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   Коррекция квадратурных искажений   Nov 7 2014, 11:37
- - KalashKS   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) Добрый ...   Nov 7 2014, 11:58
|- - des00   Цитата(KalashKS @ Nov 7 2014, 18:58) В ра...   Nov 7 2014, 12:20
|- - Fat Robot   Посмотрите, как сделано в DDC у GC/TI и у Harris/I...   Nov 7 2014, 12:35
|- - des00   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 19:35) Пос...   Nov 7 2014, 12:46
|- - Fat Robot   Значит для слепой оценки берите ту часть полосы си...   Nov 7 2014, 13:43
- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 14:37) Собстве...   Nov 7 2014, 13:00
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 21:00) Вы там ...   Nov 7 2014, 13:11
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 16:11) Даже ес...   Nov 7 2014, 14:00
||- - Fat Robot   А если из-за Допплера или смещения гетеродинов все...   Nov 7 2014, 14:11
|||- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:11) А е...   Nov 7 2014, 14:17
|||- - Fat Robot   А как быть со спектральной составляющей, которая в...   Nov 7 2014, 14:29
|||- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 17:29) А к...   Nov 7 2014, 14:43
|||- - Fat Robot   1. Я немного не это имел в виду: вы сместили опору...   Nov 7 2014, 14:52
||- - des00   Цитата(andyp @ Nov 7 2014, 22:00) PS не п...   Nov 7 2014, 15:03
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 17:11) ЗЗЫ. И ...   Nov 7 2014, 18:47
|- - Fat Robot   .   Nov 7 2014, 16:19
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 00:39) Это ясн...   Nov 7 2014, 17:06
|- - andyp   Цитата(Fat Robot @ Nov 7 2014, 20:35) А п...   Nov 7 2014, 18:59
- - Дмитрий_Б   Можно философский вопрос: зачем всё это нужно? Поч...   Nov 7 2014, 18:30
|- - des00   Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 8 2014, 02:30) Мож...   Nov 7 2014, 19:09
||- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 7 2014, 23:09) Немного...   Nov 7 2014, 20:00
|- - Игорььььь   Цитата(Дмитрий_Б @ Nov 7 2014, 23:30) зат...   Dec 13 2015, 15:45
|- - _Anatoliy   Цитата(Игорььььь @ Dec 13 2015, 18:45) Ка...   Nov 24 2016, 09:40
|- - petrov   Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 12:40) Бе...   Nov 24 2016, 10:28
|- - _Anatoliy   Цитата(petrov @ Nov 24 2016, 13:28) Нет. ...   Nov 24 2016, 10:54
|- - petrov   Цитата(_Anatoliy @ Nov 24 2016, 13:54) По...   Nov 24 2016, 11:39
|- - _Anatoliy   Цитата(petrov @ Nov 24 2016, 14:39) Рано ...   Nov 24 2016, 11:56
- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 03:00) Квадра...   Nov 7 2014, 21:12
|- - petrov   Кто заставляет использовать неудобные преамбулы?   Nov 7 2014, 21:37
||- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 04:37) Кто за...   Nov 8 2014, 09:16
||- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 12:16) Это пон...   Nov 8 2014, 10:17
|||- - des00   Цитата(andyp @ Nov 8 2014, 17:17) Есть по...   Nov 8 2014, 10:38
|||- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:38) Это мож...   Nov 8 2014, 11:42
||- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 13:16) Смотря ...   Nov 8 2014, 11:52
||- - des00   Цитата(petrov @ Nov 8 2014, 19:52) Кстати...   Nov 8 2014, 15:42
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 8 2014, 00:12) вопрос ...   Nov 8 2014, 00:06
- - andyp   Для положительных сигнал-шум предопчитаю пользоват...   Nov 9 2014, 09:28
|- - des00   Цитата(andyp @ Nov 9 2014, 16:28) Для пол...   Nov 9 2014, 11:42
|- - andyp   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 14:42) Спасибо...   Nov 9 2014, 12:07
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 15:42) Спасибо...   Nov 9 2014, 13:38
|- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 21:38) Надо и...   Nov 9 2014, 13:41
|- - petrov   Цитата(des00 @ Nov 9 2014, 17:41) Есть кл...   Nov 9 2014, 14:01
|- - des00   Цитата(petrov @ Nov 9 2014, 22:01) Да лад...   Nov 9 2014, 18:02
- - rx9cim   Я такую штуку делал в своем приемнике Пион-DSP, ра...   Dec 25 2014, 16:55
- - des00   Цитата(rx9cim @ Dec 25 2014, 23:55) Почит...   Dec 26 2014, 03:36


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th August 2025 - 03:25
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01459 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016