реклама на сайте
подробности

 
 
> Фазовый сдвиг RC-цепи
vazz
сообщение Nov 21 2014, 19:55
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 21-01-10
Пользователь №: 54 971



Продолжаю восполнять пробелы... стыдно конечно.. В общем есть источник синусоидального сигнала. Будем считать его выходное сопротивление равным 0. К выходу источника я подключаю следующую RC-цепь: последовательно сопротивление 10кОм -> RC контур -> земля. RC контур состоит из параллельно включенного сопротивления 50 кОм и емкости. Емкость меняется в пределах от 10 пФ до 0.01 мкФ. Начальный сдвиг фазы будем считать при емкости 10 пФ. На сколько изменится сдвиг фазы при емкости 0.01 мкФ. Мне нужно знать на сколько максимально в конкретно в данном случае сдвинется фаза. Может ли она сдвинуться более чем на pi. Пните в сторону нужной информации с формулами для расчета.


--------------------
Не так страшна автоматизация, как её малюют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
vazz
сообщение Nov 22 2014, 18:15
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 21-01-10
Пользователь №: 54 971



так я в правильную сторону прикинул про формулу arctg(1 / (2 * pi * f * R * C)? sm.gif

Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2014, 17:24) *
Не совсем понял, уточню: идет источник сигнала, потом 10 кОм, потом 50 кОм параллельно с емкостью на землю. Сигнал снимается после входных 10 кОм. Так?


Да, все верно, снимаю в RC-контура. Мне в данной теме главное было точно знать, что более чем на 90 градусов фаза не уйдет.

Цитата(ViKo @ Nov 22 2014, 18:07) *
иногда с такими "чудесами" сталкиваюсь при моделировании...


Вот и я иногда в своей PSpice чудеса наблюдаю. Поэтому у меня к системам моделирования всегда есть какое-то не 100% доверие. Пользуюсь PSpice частенько для расчета каких-то простых случаев. Видимо часть пробелов в образовании как раз по этой причине sm.gif


--------------------
Не так страшна автоматизация, как её малюют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Nov 22 2014, 18:57
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(vazz @ Nov 22 2014, 21:15) *
так я в правильную сторону прикинул про формулу arctg(1 / (2 * pi * f * R * C)? sm.gif

Навскидку, вроде верно. А какое именно R Вы сюда подставляете?
Только со знаком разберитесь - в данноме случае имеет место фазовое запаздывание (в пределе ВЧ - интегрирование, на емкости напряжение отстает от входного на 90).
Цитата(vazz @ Nov 22 2014, 21:15) *
Да, все верно, снимаю в RC-контура. Мне в данной теме главное было точно знать, что более чем на 90 градусов фаза не уйдет.

Да, как Kovigor написал выше - на одном реактивном элементе сдвиг не превысит 90. Естественно, амплитуда тоже меняется.
Цитата(vazz @ Nov 22 2014, 21:15) *
Вот и я иногда в своей PSpice чудеса наблюдаю. Поэтому у меня к системам моделирования всегда есть какое-то не 100% доверие. Пользуюсь PSpice частенько для расчета каких-то простых случаев. Видимо часть пробелов в образовании как раз по этой причине sm.gif

Это примерно как фотографировать на пленку - поневоле заставляет думать, а цифра с ее быстрым просмотром развращает, и теряешь всякий навык sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vazz
сообщение Nov 22 2014, 19:18
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 189
Регистрация: 21-01-10
Пользователь №: 54 971



Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2014, 22:57) *
А какое именно R Вы сюда подставляете?


Которое последовательно с емкостью (10кОм). Вроде логика еще не отпала. Активное сопротивление в RC-контуре я отбросил. Потому как оно если и влияет, то в обратную сторону, т.е. способствует разряду емкости.

Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2014, 22:57) *
Только со знаком разберитесь - в данноме случае имеет место фазовое запаздывание


Ну это тоже из той же логики следует. Исходя из приведенной мной выше грубого расчета при большей емкости фаза уменьшилась.

Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2014, 22:57) *
амплитуда тоже меняется.


Осциллографом смотрю, амплитуда конечно меняется, но она остается более чем достаточной для определения вещественной и мнимой составляющих нагрузки. По ним я фазу и вычисляю.

Цитата(AlexeyW @ Nov 22 2014, 22:57) *
Это примерно как фотографировать на пленку - поневоле заставляет думать, а цифра с ее быстрым просмотром развращает, и теряешь всякий навык sm.gif


Это да. Беда в том, что у меня нет ни одного знакомого спеца, к которому я мог бы обратиться в режиме реального времени (живьем). Остается только тут просить помощи.


--------------------
Не так страшна автоматизация, как её малюют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post



Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 9th August 2025 - 01:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01388 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016