реклама на сайте
подробности

 
 
> подскажите ультразвуковой датчик для измерения до 10 м, для измерения уровня воды
Метценгерштейн
сообщение Nov 23 2014, 10:16
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



шилды для ардуино до 5 метров. Не подходят. Задача- померять уровень воды в колодце. Максимальная глубина 10 метров. Думается, лучшее решение- УЗ сенсоры. Из недорогого есть что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
evc
сообщение Nov 24 2014, 15:36
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 17-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 266



Цитата(Метценгерштейн @ Nov 23 2014, 13:16) *
шилды для ардуино до 5 метров. Не подходят. Задача- померять уровень воды в колодце. Максимальная глубина 10 метров. Думается, лучшее решение- УЗ сенсоры. Из недорогого есть что?

Для колодца нужно учитывать диаметр! У каждого ультразвукового датчика есть такой параметр - угол излучения.
Например у вот этого датчика угол 15гр. На 10м, диаметр "пятна" будет примерно 2.7м. А какой у вашего колодца диаметр?


--------------------
УЭР
Go to the top of the page
 
+Quote Post
blackfin
сообщение Nov 24 2014, 15:40
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 106
Регистрация: 18-04-05
Пользователь №: 4 261



Цитата(evc @ Nov 24 2014, 19:36) *
Для колодца нужно учитывать диаметр!

Зачем?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evc
сообщение Nov 24 2014, 18:16
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 206
Регистрация: 17-03-07
Из: Москва
Пользователь №: 26 266



Цитата(blackfin @ Nov 24 2014, 19:40) *
Зачем?

Ультразвуковые датчики работают на радарном принципе. Излучают сигнал. Ждут. Получают эхо. Учитывают временной интервал между излучением и принятием эха. Дальше вопрос арифметики. Зная скорость распространения звука (в воздухе), вычисляется расстояние до отражающего объекта.
[Дальше - прошу прощения - я физику изучал на другом языке, и хотя из меня физик никудышный, попытаюсь объяснить суть дела переводя слова напрямую]
Когда волна, распространяющаяся в одной (однородной) среде, достигает границу, где начинается другая среда, и если есть разница между скоростями распространения волны в этих двух средах, у этой границы (между этими двумя средами) возникает переломление и отражение волны.
Когда в воздушной среде трубы колодца запущена ультразвуковая волна, она, в зависимости от угла излучения, расширяется до того момента, когда диаметр ультразвуковой волны выровняется с диаметром трубы колодца. Если примем стандартный (средний) диаметр трубы колодца 1200мм, то это будет расстояние между излучателем и точкой равенства диаметров волны и колодца - 5м (примерно). В этом месте возникнет отраженный сигнал, который воспримется датчиком как отражение от объекта. Таким образом, в трубе с диаметром 1.2м, датчик не будет "видеть" ничего дальше 5-и метров.
Это все справедливо, если принимаем, что угол излучения датчика - 15гр. Я лично (лично я!) не встречал датчиков с меньшим углом излучения, при такой мощности. Конечно, если пользовать сфазированную решетку, условия в корне меняются. Но! Это очень дорого. Обычные датчики работают на пьезоэлектрическом излучателе, или, как в случае того датчика, котрый я дал в пример, электростатического, и он только один, поэтому углы там - достаточно большие.
Иными словами - дальше точки выравнивания размеров начальной среды и ультразвуковой волны, обычный ультразвуковой датчик не будет "видеть" ничего.
Я, лично (я лично!) пользовал бы лазерный датчик. Со всеми вытекающими из оптического принципа работы...
Здесь педлагают всякие емкостные, поплавковые методы ... это предлагают люди, которым никогда не доводилось проектировать необслуживаемые системы со сроком работы больше сутки...


--------------------
УЭР
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Nov 24 2014, 18:46
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(evc @ Nov 24 2014, 21:16) *
Таким образом, в трубе с диаметром 1.2м, датчик не будет "видеть" ничего дальше 5-и метров.

Отраженный сигнал начнется с этого момента, и закончится тогда, когда волна дойдет до уровня воды. Так что, определить глубину, теоретически, вполне возможно. Вопрос лишь в обработке сигнала. Это раз. А два - датчик, который будет работать на 10 м по воздуху... Это Вам не десятки см парктроников. Вот это уже уже сложность. А вот работать на 10, и на 100 метров по воде (если датчик будет плавать) - это без проблем.

Цитата(evc @ Nov 24 2014, 21:16) *
Здесь педлагают всякие емкостные, поплавковые методы ... это предлагают люди, которым никогда не доводилось проектировать необслуживаемые системы со сроком работы больше сутки...

Емкостной датчик уровня в моей личной скважине на дачном участке с какой-то стандартной итальянской релюшкой работает безотказно уже лет 10... Но там датчик "дошла вода до уровня, или не дошла". А не измерение уровня. Если не верите в линейный емкостной датчик, то поставьте гирлянду таких промышленных датчиков, через каждые 40 см (раз погрешность +-20 см допустима). Они то проверено работают годами в скважинах. Да или еще проще - гирлянду из "болтов из нержавейки", а-ля тех, что рекомендуют для релюшки CLM/3S (датчик типа SL 1/00) - они вообще работают на принципе, что вода проводит ток, и замыкает цепь между самым верхним датчиком и самым нижним. Так что не надо "ля-ля" на тему необслуживаемых систем и датчиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Метценгерштейн   подскажите ультразвуковой датчик для измерения до 10 м   Nov 23 2014, 10:16
- - Herz   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 23 2014, 12:1...   Nov 23 2014, 10:51
- - Метценгерштейн   гугл- это какая-то модель?) думаете, я там не обла...   Nov 23 2014, 10:56
|- - Herz   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 23 2014, 12:5...   Nov 23 2014, 11:04
- - blackfin   CN0343   Nov 23 2014, 11:04
- - kovigor   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 23 2014, 14:1...   Nov 23 2014, 11:49
|- - Метценгерштейн   Цитата(kovigor @ Nov 23 2014, 14:49) Буде...   Nov 23 2014, 12:21
|- - Herz   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 23 2014, 14:2...   Nov 23 2014, 18:37
- - TSerg   Поплавок и, без всяких затей, вполне достаточен.   Nov 23 2014, 19:17
- - Метценгерштейн   там в колодце или обсыхает полностью, или через ве...   Nov 24 2014, 09:17
|- - muravei   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 24 2014, 12:1...   Nov 24 2014, 09:24
|- - Herz   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 24 2014, 11:1...   Nov 24 2014, 10:08
|- - Plain   Цитата(Метценгерштейн @ Nov 24 2014, 12:1...   Nov 24 2014, 14:47
- - alexvu   Если при дождях через верх льется - это у Вас грун...   Nov 24 2014, 09:44
- - alexvu   Про датчик давления (барометрический) я тоже снача...   Nov 24 2014, 10:17
- - Herz   Да какое растворение? Порядок величины погрешности...   Nov 24 2014, 12:19
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Nov 24 2014, 15:19) Так что...   Nov 24 2014, 13:29
- - alexvu   Ну вот, предположим, за год может 1/10 часть возду...   Nov 24 2014, 13:34
|- - ДЕЙЛ   Цитата(alexvu @ Nov 24 2014, 17:34) Ну во...   Nov 25 2014, 08:03
- - Herz   Цитата(Tanya @ Nov 24 2014, 15:29) Это ес...   Nov 24 2014, 14:58
|- - Tanya   Цитата(Herz @ Nov 24 2014, 17:58) Не дума...   Nov 24 2014, 15:36
|- - Herz   Цитата(Tanya @ Nov 24 2014, 17:36) А я ду...   Nov 24 2014, 19:17
|- - evc   Цитата(SM @ Nov 24 2014, 22:46) Отраженны...   Nov 24 2014, 19:19
|- - SM   Цитата(evc @ Nov 24 2014, 22:19) С этого ...   Nov 25 2014, 07:52
- - SM   А если взять металлопластиковую трубу, и мерять ем...   Nov 24 2014, 15:58
- - TSerg   Полагаю, что лет через 10 в качестве обычного реше...   Nov 24 2014, 16:20
- - alexvu   Насчет роботов через 10 лет не уверен, но точно мо...   Nov 24 2014, 16:47
|- - SM   Цитата(alexvu @ Nov 24 2014, 19:47) чтобы...   Nov 24 2014, 16:51
- - fider   На затравку - вариант измерения уровня из известно...   Nov 24 2014, 18:58
- - blackfin   Цитата(evc @ Nov 24 2014, 22:16) . В этом...   Nov 24 2014, 19:38
|- - evc   Цитата(blackfin @ Nov 24 2014, 23:38) Пло...   Nov 24 2014, 20:00
- - SM   Только два датчика (абсолютных), второй наверху - ...   Nov 25 2014, 08:06
|- - ДЕЙЛ   Цитата(SM @ Nov 25 2014, 12:06) Только дв...   Nov 25 2014, 08:11
|- - blackfin   Цитата(ДЕЙЛ @ Nov 25 2014, 12:11) можно и...   Nov 25 2014, 08:45
|- - SM   Цитата(blackfin @ Nov 25 2014, 11:45) Луч...   Nov 25 2014, 09:14
|- - blackfin   Цитата(SM @ Nov 25 2014, 13:14) В колодце...   Nov 25 2014, 09:39
- - Plain   SM, имеется ввиду измерение отношений тепловых соп...   Nov 25 2014, 09:30
|- - ДЕЙЛ   Цитата(Plain @ Nov 25 2014, 13:30) SM, им...   Nov 25 2014, 09:48
- - SM   Понял, я то подумал о другом, прочитав именно то с...   Nov 25 2014, 09:43
- - yes   извиняйте если баяню, но 1) датчик давления на дно...   Nov 25 2014, 11:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01433 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016