реклама на сайте
подробности

 
 
> Проектирование асинхронных стейт-машин, Кто и как, каими тулзами решает эту задачу
v_mirgorodsky
сообщение Sep 3 2014, 17:21
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 342
Регистрация: 21-02-05
Пользователь №: 2 804



Доброго времени суток,

Собственно - $subj. Изучаю вопрос проектирования чипа с использованием асинхронных пайплайнов. I.E. Sutherland, ‘‘Micropipelines’’ неплохо описывает концепцию и дает понимание о том, как работают вычислители при таком подходе, однако как делать управляющие стейт-машины в этой работе не рассматривается. Подход, предложенный в ASYNCHRONOUS FINITE STATE MACHINE DESIGN: A LOST ART? Christopher Carroll, University of Minnesota-Duluth мне не понравился. Другие книги, которые я просмотрел по теме, учат вариациям на тему той-же методологии, однако кардинально ничего не улучшают. В результате асинхронные стейт-машины представляют собой диких паучков из нандов и норов с обратными связями, крайне тяжело модифицируются, плохо верифицируются, короче - обладают целым рядом недостатков, делающих их реальное применение неоправданно дорогим и сложным.

Есть ли у кого мысли как упростить этот процесс и сделать его более простым и контролируемым?



--------------------
WBR,
V. Mirgorodsky
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
zzzzzzzz
сообщение Sep 22 2014, 09:01
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Есть ещё одна альтернатива - CML.
На высоких частотах (единицы ГГц и выше) фиксированный микроток потребления дифф. каскада суммарно оказывается на порядок и более выгоден по сравнению и с синхронными, и с асинхронными решениями, работающими в полный размах.
К сожалению, реальных заказчиков на что-то значительное на основе CML сейчас в РФ нет.
Поэтому полноценно попробовать в реале пока не получилось, только небольшие узлы по 180 нм.

Рассматриваемый вопрос мне представляется, вообще, несколько далёким от реала.
Ибо использовать синтез асинхронных СБИС, основываясь на каком-то автоматическом инструменте, - пагубно. Примерно также, как пытаться синтезировать, например, RAM на SCL. Можно, конечно. Но не стоит. В жизни же всё сочиняется по блочному принципу. Внутри каждого блока вылизывается в полуручном режиме. Если этим заниматься серьёзно, конечно. А не только примочками типа прерывания распространения сигнала двухвходовками.
И да, без Спайса тут нельзя, если хочется приблизиться к идеалу.

Хотя, может, я и не совсем прав с точки зрения научных изысканий и протаптывания тропинки в светлое будущее. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SIA
сообщение Nov 30 2014, 20:59
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 26-06-07
Пользователь №: 28 723



Цитата(zzzzzzzz @ Sep 22 2014, 12:01) *
Есть ещё одна альтернатива - CML.
На высоких частотах (единицы ГГц и выше) фиксированный микроток потребления дифф. каскада суммарно оказывается на порядок и более выгоден по сравнению и с синхронными, и с асинхронными решениями, работающими в полный размах.
К сожалению, реальных заказчиков на что-то значительное на основе CML сейчас в РФ нет.
Поэтому полноценно попробовать в реале пока не получилось, только небольшие узлы по 180 нм.


Баловался в свое время с такими вещами. Этакий "ECL-like MOS", или "гигагерц на старых процессах".
У таких структур есть несколько особенностей, которые, если доступен некоторый тюнинг техпроцесса (использование полуизолирующей подложки с отказом от "вытягивания" пороговых напряжений), потенциально позволяют прилично выиграть в удельном потреблении (работе переключения) за счет введения большого запирающего смещения на подложку (снижение емкостей). До серьезных проектов дело не дошло ввиду отсутствия реальной потребности.

Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 22 2014, 22:29) *
Всю асинхру с burst-mode стейт машинами очень просто формализовать. Я даже думаю, что производители кадов делают с нами такую же шутку, как владельцы патентов на конный трамвай в 30-x годах прошлого столетия. Когда был изобретен электрический трамвай, они купили все патенты и положили их под сукно. Дальше они эксплуатировали свои конные трамвайные линии до тех пор, пока они не окупились и не заработали им денег на модернизацию. И только потом конные трамваи были заменены электрическими. Вот и производители софта ждут...

Ну не только производители софта. Очень много народу настолько привыкло к синхронным схемам, и при "смене парадигмы" они выпадают из профессии, а это большие риски для индустрии в целом. Тем более что бонус от асинхронности не настолько уж и востребован, чтобы это стало мейнстримом. А локальные кусочки - если заказчик достаточно платежеспособен и четко понимает, чего он хочет - всегда найдется кому нарисовать руками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- v_mirgorodsky   Проектирование асинхронных стейт-машин   Sep 3 2014, 17:21
- - Jurenja   Способа сделать проектирование асинхронные схемы б...   Sep 5 2014, 06:39
- - v_mirgorodsky   Жаль, придется использовать существующую методолог...   Sep 5 2014, 09:51
|- - Serhiy_UA   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 5 2014, 12:51)...   Sep 8 2014, 04:40
|- - v_mirgorodsky   Цитата(Serhiy_UA @ Sep 8 2014, 06:40) Уто...   Sep 8 2014, 09:02
- - v_mirgorodsky   Нашел еще одну книгу по дизайну асинхронных систем...   Sep 7 2014, 19:18
- - des00   Есть книга Asynchronous Circuit Design.Chris J. My...   Sep 8 2014, 05:39
|- - Serhiy_UA   Цитата(des00 @ Sep 8 2014, 09:39) если ну...   Sep 8 2014, 07:51
- - des00   Документы не читал, поэтому аннотаций дать не могу...   Sep 8 2014, 09:07
|- - Serhiy_UA   Когда-то изучал в институте асинхронные автоматы, ...   Sep 9 2014, 04:53
|- - Кнкн   Залил кое-что по асинхронщине /upload/BOOKS/Async...   Sep 9 2014, 06:51
- - krux   ЦитатаСпособа сделать проектирование асинхронные с...   Sep 9 2014, 19:05
- - dvladim   По асинхронным схемам (и особенно по преобразовани...   Sep 15 2014, 17:57
- - Shivers   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 3 2014, 20:21)...   Sep 19 2014, 07:21
- - yes   книжки переехали сюда? /pub/BOOKS/IC_Design/_Async...   Sep 19 2014, 14:47
- - yes   книжки переехали сюда? /pub/BOOKS/IC_Design/_Async...   Sep 19 2014, 15:03
|- - v_mirgorodsky   Цитата(yes @ Sep 19 2014, 17:03) я на уро...   Sep 20 2014, 22:59
|- - Shivers   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 21 2014, 01:59...   Sep 21 2014, 13:16
||- - v_mirgorodsky   Цитата(Shivers @ Sep 21 2014, 15:16) Забл...   Sep 21 2014, 21:49
||- - Shivers   p.s. Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 22 2014, 00...   Sep 22 2014, 06:59
|- - yes   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 21 2014, 02:59...   Sep 22 2014, 11:14
|- - Shivers   Цитата(yes @ Sep 22 2014, 15:14) но обычн...   Sep 22 2014, 16:31
- - Shivers   Домино - любопытно. Я правильно понимаю, что у вас...   Sep 22 2014, 05:22
|- - v_mirgorodsky   Цитата(Shivers @ Sep 22 2014, 07:22) Доми...   Sep 22 2014, 19:29
|- - zzzzzzzz   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 22 2014, 22:29...   Sep 22 2014, 20:38
|- - Shivers   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 22 2014, 23:29...   Sep 23 2014, 07:53
|- - v_mirgorodsky   Цитата(Shivers @ Sep 23 2014, 09:53) И вс...   Sep 23 2014, 09:19
|- - Shivers   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 23 2014, 13:19...   Sep 23 2014, 10:11
|- - v_mirgorodsky   Цитата(Shivers @ Sep 23 2014, 12:11) Дело...   Sep 23 2014, 15:11
|- - Shivers   Цитата(v_mirgorodsky @ Sep 23 2014, 19:11...   Sep 23 2014, 15:31
- - Shivers   Цитата(zzzzzzzz @ Sep 22 2014, 13:01) Ест...   Sep 22 2014, 10:06
|- - zzzzzzzz   Цитата(Shivers @ Sep 22 2014, 13:06) Альт...   Sep 22 2014, 15:11


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24th July 2025 - 16:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01401 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016