MCAD-IDX, Передача из AD в SW и обратно Опции

[VladislavS]

Поэкспериментировал с MCAD-IDX. Взял простую плату.

Два слоя и ничего лишнего


Для контроля делаем экспорт в STEP


Экспортируем в IDX и открываем в CircuitWorks. С виду всё чистенько, все детали на своих местах.


Привязываем те же 3D-модели деталей, которые были на плате. И получаем вот такое


Детали неправильно ориентированы и точка привязки совмещена с 1-ми контактами всех компонентов, хотя на плате они были к центру привязаны. При том что упрощённые модели были правильно установлены.

Посмотрим внимательней на медь.

Кхммм...

А это что за два слоя внутри платы?

А это с просторов интернета. Дорожки гуляют как хотят на всех платах. Пример выше был вычищен от подобного чтобы не отвлекать от других эффектов.


Вот как-то так.

[VladislavS]

Давайте разделим мой месседж на два вопроса.

1. Как медь экспортируется.

Взял первую попавшуюся плату. В архив положил pcb-ку и результат в SolidWorks.

Во-первых, проводник от VD5 пошёл не к переходному отверстию, а куда-то....
Во-вторых, что за слои меди внутри платы? И проводники не лежат на поверхности платы, а уходят внутрь до своего "серединного слоя".

2. Ориентация компонентов.

Я ещё поэкспериментирую. Похоже, на той плате в футпринтах и правда всё к первой ноге привязано.

Но вот почему 3D-модели "крутит" как угодно не понятно. В Altium и CircuitWorks использованы одни и те же 3D-модели. Если я её повернул при установки на футпринт в альтиуме, то почему информация о повороте не дошла до cолида?

Покрутил ещё модели. Пришёл к следующему умозаключению. CurcuitWorwks привязывает начало координат модели к точке привязки заданной в футпринте. Если в альтиуме при привязке модели к футпринту задаётся смещение/поворот, то оно будет потеряно при передаче. То есть, все 3D-модели должны быть сделаны так чтобы ставиться на футпринт "по нулям". Можно, но возьня дополнительная.

Прикрепленные файлы

 Primer.zip ( 3.89 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[Alechek]

1. Как медь экспортируется.

А оно вам надо? Зачем медь в MCAD?
Хотите красиво - так натяните картинку на плату!

Правда, 300 Dpi так и не работают.....

Но вот почему 3D-модели "крутит" как угодно не понятно. В Altium и CircuitWorks использованы одни и те же 3D-модели. Если я её повернул при установки на футпринт в альтиуме, то почему информация о повороте не дошла до cолида?

Покрутил ещё модели. Пришёл к следующему умозаключению. CurcuitWorwks привязывает начало координат модели к точке привязки заданной в футпринте. Если в альтиуме при привязке модели к футпринту задаётся смещение/поворот, то оно будет потеряно при передаче. То есть, все 3D-модели должны быть сделаны так чтобы ставиться на футпринт "по нулям". Можно, но возьня дополнительная.

Так все верно. В IDF нет такого - отдельно компонент, отдельно модель...
Вы правильно заметили, начало оси координат должно совпадать с точкой привязки компонента. Как в плане, так и по высоте! И никаих поворотов. Тогда проблем не будет.

AD никак не сможет учесть, куда и как сдвинута STEP модель в компоненте, хотя бы по причине того, что 3D Body может быть несколько.

Кстати, вопрос: почему не работают настройки, если экспорт IDF делать через OutputJob? По крайней мере "Exported Drilled Holes" - экспортируются все равно все отверстия! Если экспорт сделать через PCB-SaveAs, то все нормально...
За исключнием того, что размер этих отверстий в настройках всегда в mil-сах. Почему-то выбор единиц измерения на нее не дейсвует.

[VladislavS]

А оно вам надо? Зачем медь в MCAD?

Если вам не надо, то это не значит что другим не надо. В первом моём примере микрополосковый фильтр. Вот захочу я электродинамический анализ провести, допустим.

Хотите красиво - так натяните картинку на плату!

Натягивайте что хотите, каким это боком к MCAD относится?

Так все верно. В IDF нет такого - отдельно компонент, отдельно модель...
Вы правильно заметили, начало оси координат должно совпадать с точкой привязки компонента. Как в плане, так и по высоте! И никаих поворотов. Тогда проблем не будет.

То есть, вкладку привязки 3D-модели к футпринту можно зачеркнуть? Ну чтобы проблем вдруг не было.

AD никак не сможет учесть, куда и как сдвинута STEP модель в компоненте, хотя бы по причине того, что 3D Body может быть несколько.

Да легко. Если нет реалистичной 3D-модели на компоненте, то ставим привязку по умолчанию. А если 3D-модель есть, то смещаем привязку с учётом её размещения на футпринте. В STEP же это не вызывает трудностей. Какая разница протащу я модели внутри файла (STEP) или отдельно (MCAD)? Ну и для "эстетов" можно сделать чекбокс при экспорте "Использовать информацию о привязке 3D-моделей".

[Alechek]

Если вам не надо, то это не значит что другим не надо. В первом моём примере микрополосковый фильтр. Вот захочу я электродинамический анализ провести, допустим.

Почему-то я думал, что такие анализы производятся в время конструирования ДО воплощения на плате.

Да легко. Если нет реалистичной 3D-модели на компоненте, то ставим привязку по умолчанию. А если 3D-модель есть, то смещаем привязку с учётом её размещения на футпринте. В STEP же это не вызывает трудностей. Какая разница протащу я модели внутри файла (STEP) или отдельно (MCAD)? Ну и для "эстетов" можно сделать чекбокс при экспорте "Использовать информацию о привязке 3D-моделей".

Каких моделей? У меня есть компонеты (составные), где по 3-4 STEP модели используются. О какой привязке речь?
Рисуйте компонеты сразу с началом осей координат в нужной точке. Или дорабатывайте существующие под свои библиотеки.

[VladislavS]

Почему-то я думал, что такие анализы производятся в время конструирования ДО воплощения на плате.

Когда хочу тогда и моделирую. И до, и во время, и после. Если вам не надо, ну проходите мимо.

Каких моделей? У меня есть компонеты (составные), где по 3-4 STEP модели используются. О какой привязке речь?

В STEP же вы их как-то экспортируете? Что тут меняется то? Только то что модели не внутри файла, а снаружи и их можно/нужно подменить.

Рисуйте компонеты сразу с началом осей координат в нужной точке. Или дорабатывайте существующие под свои библиотеки.

Это называется

У меня, конечно, всегда было желание все модели иметь с "нулевыми свойствами установки", но никогда не было на это ни времени, ни большой потребности.

[Alechek]

В STEP же вы их как-то экспортируете? Что тут меняется то? Только то что модели не внутри файла, а снаружи и их можно/нужно подменить.

Экспортировал. По отдельности. Потом каждый добавил в PCB компонент.
А со стороны CircutWorks цепляется свой компонент.

В конце концов, каждому по нуждам: в редакторе плат мне надо разместить компоненты на плате, там используются одни модели (упрощенные)
Со стороны механического проектирования надо произести компоновку плат(ы) в корпусе. Тут могут потребоваться другие модели, более детализированные.
Как между ними учитывать привязку, если не будет никакого стандарта (предприятия)?

Это называется
.....
У меня, конечно, всегда было желание все модели иметь с "нулевыми свойствами установки", но никогда не было на это ни времени, ни большой потребности.

Ну, тогда Вам сюда.

[VladislavS]

Экспортировал. По отдельности. Потом каждый добавил в PCB компонент.

А всю плату целиком в STEP? Наличие 3-4 моделей в компоненте вам же не мешает это сделать? Почему в MCAD что-то по другому должно быть?

[Alechek]

А всю плату целиком в STEP? Наличие 3-4 моделей в компоненте вам же не мешает это сделать? Почему в MCAD что-то по другому должно быть?

Потому что в IDF экспортируются не модели, а компоненты. И не получится разделить, к примеру, конденсатор на тушку и 2 ножки.

PS: Вся плата в STEP - это жесть!

PPS: Повторюсь
Кстати, вопрос: почему не работают настройки, если экспорт IDF делать через OutputJob? По крайней мере "Exported Drilled Holes" - экспортируются все равно все отверстия! Если экспорт сделать через PCB-SaveAs, то все нормально...
За исключнием того, что размер этих отверстий в настройках всегда в mil-сах. Почему-то выбор единиц измерения на нее не действует.

[VladislavS]

Потому что в IDF экспортируются не модели, а компоненты. И не получится разделить, к примеру, конденсатор на тушку и 2 ножки.

Вы мыслите плоско. Кто мешает создать вместо одного компонента несколько по количеству 3D-моделей привязанных к нему?

PS: Вся плата в STEP - это жесть!

Я уже устал повторять - не надо, проходите мимо!

[Alechek]

Вы мыслите плоско. Кто мешает создать вместо одного компонента несколько по количеству 3D-моделей привязанных к нему?

Хм.. На схеме тоже предлагаете ставить VT1_body, VT1_pin1, VT1_pin2, VT1_pin3 (к примеру)?

Вообще, есть стандарт IDF, где черным по белому написано

All features that comprise a part are defined in the part’s units, relative to its origin.

То есть все, что относится к компоненту, ноги, габариты туши в библиотеке и т.п., Вы предлагаете пересчитывать из за того, что у Вас некий STEP в библиотеке, который Вы достали незвестно откуда и спозиционировали его так, чтобы "оно" как-то подошло?