реклама на сайте
подробности

 
 
> Выбор транзистора или модуля МОСФЕТ, на 100В, 100-200А, не более 2 мОм
alexvu
сообщение Dec 16 2014, 20:24
Сообщение #1


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Здравствуйте.
Возникла задача включать и выключать постоянное напряжение 48В при токах до 90А.
Частота коммутации - примерно раз в месяц, нагрузка активная (блоки питания), импульс тока при включении до 2.-3* In (заряд
конденсаторов).
Рассматривались варианты: - контактор (дорого и потребляется мощность во включенном состоянии)
- реле типа grunner (но там нет варианта на 48В, да и неясны перспективы доставаемости)
Так что пока я склоняюсь к варианту MOSFET транзисторов или модулей.
Причем они даже на 500 А (+ небольшой радиатор) стоят значительно дешевле, чем контактор.
Мосфеты на 100А имеют открытое сопротивление 4-8 мОм, что при 90А дает 32-64 Вт, что довольно много как в плане экономии электричества, так и в плане конструктива радиатора.
Поэтому я решил взять транзисторы (модули) на 200-500А, что позволит уменьшить радиатор, да и запас по току будет.

Теперь собственно вопросы:
- Какие модули или транзисторы посоветуете? (необходима доставабельность в России штучных количеств)

- Чем отличаются модули от транзисторов? (Сравним для примера транзистор и модуль, ситуация типична, насколько я успел посмотреть таблицы разных фирм и типов)
Транзистор: IRFP4468PbF: 100В, 195 (290)А, 2 мОм, 5-10$
Модуль МТКП 250-1: 110В, 250А, 4 мОм, 50-100$ (хотя модуль отечественный, но импортные имеют показатели того же порядка).
Почему модуль в 10 раз дороже? Это только из-за корпуса и винтовых зажимов?
Или это принципиально другой кристалл для других областей применения?
Почему модуль имеет в 2-3 раза бОльшее сопротивление, а если я хочу те же 2 мОм, то модуль надо брать на 500-700А?

Вот, наверное, пока что все. Про драйвер создам отдельную тему sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alexvu
сообщение Dec 17 2014, 19:35
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Цитата(Allregia @ Dec 17 2014, 19:30) *
Еще прикол в том, что контакты имеют полярность, но ее надо принимать во внимание только при коммутации постоянки свыше 100в при аварийных токах.

А где про это написано? Может, у Вас есть какие-то более подробные документы?
В ДШ в 2-х местах указано, что коммутировать только постоянный ток, и все.
Конкретно мне интересно, например, ~220 при токе 50 ампер (активная нагрузка) можно коммутировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Dec 18 2014, 08:51
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(alexvu @ Dec 17 2014, 21:35) *
А где про это написано? Может, у Вас есть какие-то более подробные документы?


У меня обычный даташит, я смотрел на GX11.
Прикрепленное изображение


Цитата
В ДШ в 2-х местах указано, что коммутировать только постоянный ток, и все.


Где там такое написано?! Тем более, что коммутировать АС с активной нагрузкой гораздо проще чем DC, и U-I рейтинг на AC обычно выше чем на DC.
(это и понятно - на АС при активной нагрузке дуга сама по себе гаснет100 или 120 раз в секунду).
Прикрепленное изображение

Цитата
Конкретно мне интересно, например, ~220 при токе 50 ампер (активная нагрузка) можно коммутировать?


См. таблицу в ДШ, для ~220 там нет, но для 350 указано почти 22тыс. разрывов при +75С, если это устраивает - то можно.

Цитата(Егоров @ Dec 18 2014, 02:48) *
Угу, когда-то и у меня интерес такой возник.
Разработчики реле пояснили, что контактор тем и отличается от реле, что в нем ДВА контакта которые замыкаются подвижной перемычкой.

Необязательно.
контактор это просто "реле на большие тока/напряжения", т.е. деление между ними чисто условное.


Цитата
При размыкании возникает две дуги - между каждым контактом и перемычкой.
По каким-то таинствам природы такая двойная дуга (две дуги, включенные последовательно) крайне неустойчива при малейших отличиях в свойствах контактов. На практике одна из дуг быстро гаснет, за ней вторая.


А теперь внимание, правильный ответ - просто при таком двойном контакте, длина дуги вдое больше, и для ее поддержания нужно бОльшее напряжение/ток.

Цитата
Второй, довольно экзотический способ, - специальная форма пространства вокруг контактов. Дуга быстро разогревает какой-то объем воздуха и организуется буквально мощный сквозняк в зоне коммутации , поток воздуха, что-то похожее на ударную волну, который сдувает горячую плазму, подводя холодный воздух.


Может быть такой экзотический способ сейчас и существует, но 30 лет назал в курсе "Электрические аппараты" нас рассказывали про другие способы - расхождение контактов под углом типа (\ /) при котором дуга выдувается вверх, использование контактодержателей (токопроводов) специальной формы, чтобы ток создавал магнитное поле, также выдувающее дугу, использование веерообразных дугогасящих решеток, дробящих дугу на несколько мелких, и т.д.
Т.е. основная идея почти везде была в увеличении длины дуги, для ее гашения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 19 2014, 03:10
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Allregia @ Dec 18 2014, 12:51) *
Может быть такой экзотический способ сейчас и существует, но 30 лет назал в курсе "Электрические аппараты" нас рассказывали про другие способы - расхождение контактов под углом типа (\ /) при котором дуга выдувается вверх,

Угу, вспомнил и я этот метод, даже показывали на каких-то лабораторках.
Дуга из раскаленной плазмы, легче воздуха , просто ползет вверх по этим усикам пока не доползает до такого расстояния где уже не хватает напряжения для ее поддержания.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Allregia
сообщение Dec 19 2014, 14:07
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 047
Регистрация: 28-06-07
Из: Israel
Пользователь №: 28 763



Цитата(Егоров @ Dec 19 2014, 04:10) *
Угу, вспомнил и я этот метод, даже показывали на каких-то лабораторках.
Дуга из раскаленной плазмы, легче воздуха , просто ползет вверх по этим усикам пока не доползает до такого расстояния где уже не хватает напряжения для ее поддержания.

Вес тут не причем, т.к. в основном применяют т.н. "магнитное дутье" - душу выдувают в ту сторону полем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- alexvu   Выбор транзистора или модуля МОСФЕТ   Dec 16 2014, 20:24
- - Егоров   А тут вряд ли единичным ключом обойтись. Какой бы ...   Dec 16 2014, 20:41
- - alexvu   Цитата(Егоров @ Dec 17 2014, 00:41) А тут...   Dec 16 2014, 20:58
- - Allregia   Поскольку бастрой коммутации Вам не нужно, попробу...   Dec 16 2014, 21:12
- - Егоров   Тут либо аккуратно решать инженерную задачу, либо,...   Dec 16 2014, 22:13
- - alexvu   Цитата(Allregia @ Dec 17 2014, 01:12) Я и...   Dec 16 2014, 22:48
- - vladec   Посмотрите еще хорошие реле у Omron-a   Dec 17 2014, 07:36
- - Ydaloj   я правильно понял даташит на Gigavac GX11, в котор...   Dec 17 2014, 11:32
|- - Allregia   Цитата(Ydaloj @ Dec 17 2014, 13:32) я пра...   Dec 17 2014, 16:30
- - Ydaloj   Allregia, а как они в таком маленьком корпусе гася...   Dec 17 2014, 19:26
|- - Егоров   Цитата(Ydaloj @ Dec 17 2014, 23:26) Allre...   Dec 18 2014, 00:48
- - Ydaloj   ЦитатаВообще, если разработчик что-то гарантирует,...   Dec 18 2014, 06:24
- - alexvu   Цитата(Егоров @ Dec 18 2014, 04:48) Разра...   Dec 18 2014, 08:26
- - alexvu   Спасибо за картинки. Теперь все стало на свои мест...   Dec 18 2014, 22:17
- - alexvu   Для этого надо контактор устанавливать в одном пол...   Dec 19 2014, 08:22


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29th July 2025 - 10:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01394 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016