реклама на сайте
подробности

 
 
> Блок питания
Dog Pawlowa
сообщение Dec 28 2014, 19:09
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Требуется макетный образец блока питания, прототип вот здесь:
http://www.power-e.ru/pdf/2006_03_58.pdf

Входное напряжение 3 фазы 230В
Работоспособность должна сохраняться при пропадании 2 фаз, одной фазы, нуля, одной фазы и нуля.
Максимальное переменное напряжение на входе между фазой и нулем, при котором сохраняется работоспособность - 480 В
Минимальное напряжение на входе между фазой и нулем - 100 В
Выходное напряжение 12В
Мощность 5Вт
Диапазон температур -40 + 85 градусов Цельсия
Частота преобразования НЕ ниже 150 кГц.
Пробойное напряжение 4 кВ

Прошу писать в личную почту или w_wind@mail.ru


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Dec 29 2014, 18:12
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если это трехфазная сеть, то при обрыве одной из фаз напряжение на входе ничуть не изменится, несколько увеличатся пульсации. Вопрос решается емкостью накопительного конденсатора.
Вот и задайте четко входное фазное напряжение, а не перечень возможных отказов с обрывом трех проводов из четырех.
Сама по себе задача работы при столь высоком входном уже требует дополнительных усилий по ее решению. Но может быть решена.
А вот добавление сюда совершенно сторонних требований по сети 220 и даже 110 вольт одновременно, какие-то неясные страхи по поводу рабочей частоты, делают задачу нерешаемой. Или решаемой так сложно и громоздко, что результат и смотреть не хочется.
Есть случай сети 110 вольт - делайте отдельный источник. Никаких объективных предпосылок для сверхуниверсализма нет, не видно по крайней мере.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Dec 29 2014, 18:50
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Егоров @ Dec 29 2014, 21:12) *
Вот и задайте четко входное фазное напряжение, а не перечень возможных отказов с обрывом трех проводов из четырех.

1) Про обрыв трех проводов из четырех я не говорил. Один или два из четырех.
2) По входному фазному напряжению Вы правы, спасибо. 120-265В. Но в действительности нет защитных элементов с точностью вольта, так что реальный диапазон должен быть больше. Допустим, на 10%.



--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 29 2014, 23:03
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Dog Pawlowa @ Dec 29 2014, 22:50) *
1) Про обрыв трех проводов из четырех я не говорил. Один или два из четырех.
2) Но в действительности нет защитных элементов с точностью вольта, так что реальный диапазон должен быть больше. Допустим, на 10%.

Какие еще защитные элементы? Это источник должен от 80 до 800 вольт входное держать и еще защищать то ли сеть, то ли себя, от 1000 вольт?
Вот Вы сказали себе "источников больше не проектирую", возможно очень правильно сказали, нельзя объять необъятное.
Я вот тоже сказал "с энергетиками больше не связываюсь". По крайней мере, пока ясно не изложат ТЗ. Короче, выпрямите свои звезды- треугольники из всяких оборванных фаз и нулей и назовите вход по постоянному току. Со всеми допусками.
В стартовой ссылке даже нечто четырехфазное присутствует, иначе истолковать выпрямитель из восьми диодов у меня не получается.
Думаю, это будет практически полезно, не только ради моего любопытства. Уж выпрямитель-то многофазный 50 Гц спроектировать и просчитать Вы можете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dog Pawlowa
сообщение Dec 30 2014, 02:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 702
Регистрация: 14-07-06
Пользователь №: 18 823



Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 02:03) *
Какие еще защитные элементы?

Банальные варисторы, проверку на воздействие импульсов в соответствии с ГОСТ никто не отменял.

Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 02:03) *
Короче, выпрямите свои звезды- треугольники ...

О, слышу здравый смысл.
Максимум 265 *1,73* 1,41*1,1=711 В
Минимум 120 *1,41 = 169 В



Цитата(=pcb= @ Dec 30 2014, 00:08) *
Какого предложения ждёте?

Наверное, Вам, да и другим страждущим узнать, сколько денег есть у заказчика, будет полезно узнать, как строятся деловые отношения в развитых странах.

Заказчик запрашивает Исполнителя о стоимости товара или услуги (запрос = request = Anfrage).
Исполнитель сообщает Заказчику о стоимости товара или услуги и сроке ее предоставления (предложение = offer = Angebot)
Заказчик заказывает товар или услугу, что автоматически означает обязанность оплатить (заказ = order = Auftrag)
Далее следуют подтверждение заказа (необязательный этап) и счет.
Короче классика:
- бабка, почём семки? (request)
- 15 копеек стакан, милок (offer)
- насыпь два! (order)
- гони 30 копеек (invoice)
Количество денег у заказчика не фигурирует вообще, извините.


--------------------
Уходя, оставьте свет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 30 2014, 17:06
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Dog Pawlowa @ Dec 30 2014, 05:36) *
Банальные варисторы, проверку на воздействие импульсов в соответствии с ГОСТ никто не отменял.

Максимум 265 *1,73* 1,41*1,1=711 В
Минимум 120 *1,41 = 169 В

Минимум 169 это амплитудного. При однофазном питании на фильтре еще проваливаться будет до 150 и ниже.
Вы намерены создать источник мало того, что очень высоковольтный, так еще и с диапазоном входных под 5.
А хорошие конторы делают максимум 4 кратность входного.
В этом будут значительные трудности. Так, при одной сети ( либо 220, либо 380) подрезать бы вольт 150-200 на тепло и можно было бы какой-то монолитный маломощный на 800 В поискать. А в заданных рамках даже 900- вольтовые ключи под вопросом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 30 2014, 17:38
Сообщение #7


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 20:06) *
хорошие конторы делают максимум 4 кратность входного.
Ага. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 30 2014, 17:55
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(wim @ Dec 30 2014, 21:38) *
Ага[/url]. biggrin.gif

Это PI-то хорошая контора?
Тогда и вопросы все снимаются. Берем и копируем.
Все претензии - в Хайдарабад, к разработчикам шедевра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 30 2014, 18:46
Сообщение #9


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 20:55) *
Берем и копируем.
Просто скопировать не получится, т.к. автору нужна постоянная частота. И на TOPSwitch тоже не получится. ПМСМ на ШИМ-контроллере с voltage feedforward это реализуемо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 30 2014, 21:23
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(wim @ Dec 30 2014, 21:46) *
Просто скопировать не получится, т.к. автору нужна постоянная частота.

Вы уверены что он знает что ему в действительности нужно?
Он еще, возможно, рискнет на ЭМС тест пройти. Только тогда ощутит что такое переменная частота, насколько с нею легче нормы обойти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wim
сообщение Dec 31 2014, 06:49
Сообщение #11


рядовой
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 811
Регистрация: 21-08-06
Пользователь №: 19 713



Цитата(Егоров @ Dec 31 2014, 00:23) *
переменная частота, насколько с нею легче нормы обойти.
Переменная частота коммутации, скорее, мешает, потому что гармоники могут внезапно попасть на частоты паразитных резонансов. Помогает джиттер, но помогает не всем. Т.е. если источник питания проходит СИСПР 22 класс Б, джиттер снижает помехоэмиссию на несколько дБ, что может оказаться существенным, например, для питания видеокамер. А из класса А сделать класс Б с помощью джиттера не получится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Dec 31 2014, 12:49
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(wim @ Dec 31 2014, 10:49) *
Переменная частота коммутации, скорее, мешает, потому что гармоники могут внезапно попасть на частоты паразитных резонансов. .

Да все это так, но почему нужно бояться гармоник частот 120-135кГц на частоте 150кГц мне непонятно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Dog Pawlowa   Блок питания   Dec 28 2014, 19:09
- - ISK2010   ЦитатаМаксимальное переменное напряжение на входе ...   Dec 28 2014, 21:22
|- - Dog Pawlowa   Цитата(ISK2010 @ Dec 29 2014, 00:22) лине...   Dec 28 2014, 21:53
- - Егоров   Похоже, опять затевается источник, который должен ...   Dec 29 2014, 00:12
- - Oxygen Power   Делайте схему как в документе на рис.1. Вполне под...   Dec 29 2014, 04:23
- - Dog Pawlowa   Цитата(Егоров @ Dec 29 2014, 03:12) Источ...   Dec 29 2014, 05:20
|- - Plain   Цитата(Dog Pawlowa @ Dec 29 2014, 08:20) ...   Dec 29 2014, 15:52
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Plain @ Dec 29 2014, 18:52) Себе ж...   Dec 29 2014, 16:15
- - alexvu   Попробуйте поискать разработчиков из компании, упо...   Dec 29 2014, 14:08
- - OlegH   Вангую, что это блок питания какого-то трехфазного...   Dec 29 2014, 14:44
- - Егоров   Для счетчика мощность велика. А для вообще.... отк...   Dec 29 2014, 15:10
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Егоров @ Dec 29 2014, 18:10) Люди ...   Dec 29 2014, 15:51
- - Plain   Без шуток, я понял Ваше ТЗ исключительно как ...   Dec 29 2014, 16:25
|- - =pcb=   Денег то сколько на решение задачи? Или вы за бесп...   Dec 29 2014, 17:32
|- - Dog Pawlowa   Цитата(=pcb= @ Dec 29 2014, 20:32) Денег ...   Dec 29 2014, 17:51
|- - =pcb=   Цитата(Dog Pawlowa @ Dec 29 2014, 22:51) ...   Dec 29 2014, 21:08
|- - Dog Pawlowa   Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 20:06) Вы на...   Dec 31 2014, 03:58
- - Plain   Не, если мы чего здесь и страждем узнать, так толь...   Dec 30 2014, 02:57
- - Егоров   Почистил от флуда. Давайте без денежных проблем, ...   Dec 30 2014, 16:43
|- - wim   Цитата(Егоров @ Dec 30 2014, 19:43) Почис...   Dec 30 2014, 17:06
- - FMC   Добрый день! В прошлом году разработали для со...   Jan 2 2015, 19:15


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th July 2025 - 00:36
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016