реклама на сайте
подробности

 
 
> Push Pull преобразователь, Обязательные защиты. Реализация
Evgenius_Alex
сообщение Jan 22 2015, 11:48
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 373
Регистрация: 6-11-07
Пользователь №: 32 103



Господа, разработчики!

Мучаюсь над сложным вопросом: какие должны быть обязательные защиты в Push Pull
конвертере, чтобы он, Боже упаси, не загорелся синим пламенем при включении и последующей работе.

Как эти защиты правильно реализовать (рассчитать)?

Может есть какие документы, аппноты по данной тематике. Русскоязычные, англоязыяные - без разницы.

Благодарю за помощь!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Егоров
сообщение Jan 22 2015, 16:52
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Если двухтактник с самовозбуждением и "мертвое" время практически отсутствует, то включение дросселя перед трансформатором существенно все облегчает. Все давится небольшим снаббером.
А если это современный контроллер с минимум 5% паузой, то когда оба транзисторы закрыты энергию входного дросселя нужно куда-то девать. Это очень проблематично, пики напряжения на ключах уже имеют большую энергетику...
Подлинный "токовое питание ","current fed" делается достаточно сложно, там на входе добавляется ключ, управляемый двойной частотой. Делали даже специализированную микросхему, но стать в ряд с TL494 она не смогла.
Чистый "напряженческий" режим - да, дроссель во вторичной цепи как-то ток ограничивает, можно достаточно точно регулировать все ШИМ. НО! Очень аккуратно, медленно. соседние полупериоды не должны сильно отличаться, иначе трансформатор войдет в насыщение. По-другому, схема плохо работает при динамической нагрузке.
Конечно же, общее достоинство топологии - входной фильтр минимален, потребляемый ток почти постоянен, это не однотактник.

Что до "реинкарнации" по WIM - да, статейка достаточно широко известна в узком кругу. Но что там предложено? Что-то принципиально новое?
Не ставить ключи на общий радиатор - и так знали.
Вводить зазор в трансформатор - оно-то хорошо, но как его теперь намотать? Он же вспухает сразу минимум вдвое, начальная индуктивность немедля падает в разы даже при минимально выполнимом конструктивно зазоре.
Есть уже и микросхемы, обеспечивающие симметрию соседних тактов, но пока на каждом углу по рублю они пока не продаются. Думаю, никогда и не будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Plain
сообщение Jan 22 2015, 18:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 6 776
Регистрация: 5-03-09
Из: Москва
Пользователь №: 45 710



Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 19:52) *
если это современный контроллер с минимум 5% паузой, то когда оба транзисторы закрыты энергию входного дросселя нужно куда-то девать.

Вообще, здесь достаточно одной UC3843, а сигналы с перекрытием делаются довешиванием к ней триггера и пары логических элементов, если далее два отдельных драйвера затвора, или же триггера, пары NMOS и пары диодов, если есть причины работать от встроенного драйвера.

Цитата
Подлинный "токовое питание ","current fed" делается достаточно сложно, там на входе добавляется ключ, управляемый двойной частотой. Делали даже специализированную микросхему

Нет, который с тремя ключами — это уже не CFPP, а каскадный преобразователь — из понижающего стабилизатора и электронного трансформатора тока, buck-dcl (DC-link) — при этом второй каскад (DCL) может быть пуш-пулом с перекрытием, полным мостом с перекрытием и т.п., т.е. любым, гарантирующим непрерывное потребление тока от первого каскада.

Такая топология как раз для новичков, поскольку разбивает задачу на примитивные простые этапы — понижающим относительно плюса питания преобразователем на той же UC3843 делается источник тока, которым питать автономный нерегулируемый электронный трансформатор на пуш-пуле с генератором на логике.

Также, автору уже посоветовали "косой мост", или по-научному, однотактный двухключевой прямоходовый — тоже как раз по силам для новичка, даже на коленках заработает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Егоров
сообщение Jan 22 2015, 18:45
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 3 868
Регистрация: 15-03-13
Пользователь №: 76 048



Цитата(Plain @ Jan 22 2015, 21:28) *
Нет, который с тремя ключами — это уже не CFPP, а каскадный преобразователь — из понижающего стабилизатора и электронного трансформатора тока, buck-dcl (DC-link) — при этом второй каскад (DCL) может быть пуш-пулом с перекрытием, полным мостом с перекрытием и т.п., т.е. любым, гарантирующим непрерывное потребление тока от первого каскада.

Такая топология как раз для новичков,

А, так - да, но куда уже с 10 вольт понижать? Это же токи растут, которые уже и так по печати непросто разводить. Ну и сложно же все-таки. Дело не в том. что не могу из одной UC38хх соорудить через триггеры и драйверы рассыпонй контроллер. Компонентов, паек, проверок много.
Пытаюсь SG3525 одной отбояриться.
А стартеру - косой мост в самый раз, похоже. В принципе, вполне подъемно даже при небольшом общем опыте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Evgenius_Alex   Push Pull преобразователь   Jan 22 2015, 11:48
- - MikeSchir   А то что wim рекомендовал в соседней теме уже проч...   Jan 22 2015, 12:06
|- - Evgenius_Alex   Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 15:06) А ...   Jan 22 2015, 12:24
|- - MikeSchir   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 22 2015, 15:24...   Jan 22 2015, 12:49
- - Егоров   Тем эта хорошая топология и плоха, что никаких защ...   Jan 22 2015, 12:10
- - Егоров   А что там у Вас за входные- выходные данные? По н...   Jan 22 2015, 12:28
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 15:28) А что...   Jan 22 2015, 12:31
- - Егоров   Не. выбрасывайте пуш-пул смело, все, что угодно, н...   Jan 22 2015, 13:11
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 17:11) Не. в...   Jan 22 2015, 13:32
|- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 22 2015, 16:32...   Jan 22 2015, 14:43
|- - Егоров   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 22 2015, 16:32...   Jan 22 2015, 14:50
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 22 2015, 15:32...   Jan 22 2015, 19:51
|- - Александр Козлов   колличество витков в первичке и чем их там меньше ...   Jan 23 2015, 05:52
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Александр Козлов @ Jan 23 2015, 08...   Jan 23 2015, 09:01
|- - Егоров   Цитата(Александр Козлов @ Jan 23 2015, 08...   Jan 23 2015, 13:25
|- - vlvl@ukr.net   Наименьшей инд.рассеяния получается на однослойных...   Jan 23 2015, 22:09
|- - Егоров   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 24 2015, 02:09)...   Jan 24 2015, 00:52
|- - Oxygen Power   Все правильно. Надо смириться с индуктивностью ра...   Jan 24 2015, 03:25
||- - Егоров   Цитата(Oxygen Power @ Jan 24 2015, 07:25)...   Jan 24 2015, 11:43
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 02:52) Так а...   Jan 24 2015, 11:37
|- - vlvl@ukr.net   Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 02:52) Так а...   Jan 24 2015, 11:43
|- - Егоров   Цитата(vlvl@ukr.net @ Jan 24 2015, 15:43)...   Jan 24 2015, 11:46
- - Herz   А мне нравится пуш-пулл. Можно сказать, любимая то...   Jan 22 2015, 14:13
- - Plain   Несхожесть насчёт капризности — явно разные ...   Jan 22 2015, 16:27
|- - MikeSchir   Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 19:52) ...Чт...   Jan 22 2015, 18:05
||- - Егоров   Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 21:05) А ...   Jan 22 2015, 18:23
||- - wim   Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 21:05) В ...   Jan 27 2015, 10:51
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Jan 27 2015, 13:51) Это не c...   Jan 27 2015, 12:12
||- - wim   Цитата(MikeSchir @ Jan 27 2015, 15:12) Ес...   Jan 27 2015, 13:03
||- - MikeSchir   Цитата(wim @ Jan 27 2015, 16:03) В той ст...   Jan 27 2015, 15:13
||- - Herz   Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 20:45) Пытаю...   Jan 22 2015, 22:11
||- - Егоров   Цитата(Herz @ Jan 23 2015, 02:11) Вот её ...   Jan 22 2015, 22:19
|- - perfect   Цитата(Егоров @ Jan 22 2015, 19:52) Есть ...   Jan 28 2015, 11:31
- - Ydaloj   ЦитатаА есть микросхемы ШИМ-контроллеров на базе к...   Jan 23 2015, 09:28
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Ydaloj @ Jan 23 2015, 12:28) Да, е...   Jan 23 2015, 10:03
|- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 13:03...   Jan 23 2015, 11:02
|- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Jan 23 2015, 14:02) Вход ген...   Jan 23 2015, 11:34
|- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Jan 23 2015, 14:02) Вход ген...   Jan 23 2015, 15:26
|- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 18:26...   Jan 23 2015, 15:32
||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Jan 23 2015, 19:32) ШИМ-конт...   Jan 23 2015, 16:31
||- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:31...   Jan 23 2015, 17:09
|||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Jan 23 2015, 21:09) Не понял...   Jan 26 2015, 12:27
|||- - wim   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 26 2015, 15:27...   Jan 26 2015, 13:23
||||- - Evgenius_Alex   Цитата(wim @ Jan 26 2015, 17:23) UCC38083...   Jan 26 2015, 14:47
|||- - Plain   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 26 2015, 15:27...   Jan 26 2015, 14:03
||- - Ydaloj   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:31...   Jan 23 2015, 22:23
|- - Егоров   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 19:26...   Jan 23 2015, 20:28
- - Ydaloj   да просто человеку лень открыть даташит и прочитат...   Jan 23 2015, 11:07
- - perfect   Push-pull похож на два однотранзисторных прямохода...   Jan 24 2015, 14:35
|- - Егоров   Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 17:13) Push...   Jan 24 2015, 14:40
|- - Herz   Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 16:35) Нари...   Jan 24 2015, 18:16
- - perfect   Ну, есть же операционные усилители, где нужно выст...   Jan 24 2015, 15:46
- - Ydaloj   а если взять 2 независимых контроллера, каждый на ...   Jan 24 2015, 16:34
- - perfect   Там как и у SG3525 тоже два ОУ, но их выходы вмест...   Jan 24 2015, 16:57
- - perfect   Замашка типа на ШИМ конроллер Или мне уже начина...   Jan 24 2015, 18:33
|- - Егоров   Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 22:33) Зама...   Jan 24 2015, 19:37
||- - perfect   Цитата(Егоров @ Jan 24 2015, 23:37) Вы се...   Jan 25 2015, 07:35
|- - Herz   Цитата(perfect @ Jan 24 2015, 20:33) Зама...   Jan 25 2015, 14:27
- - perfect   Так я у Вас профессионалов и спрашиваю А я - вид...   Jan 24 2015, 20:14
|- - Егоров   Цитата(perfect @ Jan 25 2015, 00:14) Так ...   Jan 24 2015, 20:25
- - perfect   Так я узнал и то, что там нет балансировки. Насчё...   Jan 24 2015, 20:50
- - Егоров   Многомиллионные тиражи популярных микросхем объясн...   Jan 25 2015, 10:17
- - perfect   Смотрел схемы популярных двухтактных ШИМ-контролле...   Jan 25 2015, 16:08
- - Plain   Цитата(Evgenius_Alex @ Jan 23 2015, 12:01...   Jan 25 2015, 16:28
- - Plain   Рис.5 паспорта.   Jan 26 2015, 14:57
|- - Evgenius_Alex   Цитата(Plain @ Jan 26 2015, 17:57) Рис.5 ...   Jan 27 2015, 09:57
- - Plain   Лично у меня на R29 будут одни и те же 2,5 В при л...   Jan 27 2015, 10:45
- - Herz   Отчего же? Это стоит обсуждать здесь. Максимум, ра...   Jan 27 2015, 21:00
|- - MikeSchir   Цитата(Herz @ Jan 28 2015, 00:00) Отчего ...   Jan 28 2015, 08:44
- - Plain   Вообще-то, Егоров пока не сказал, какой из "п...   Jan 28 2015, 12:45
- - Егоров   У меня 60-70 ваттник со входом 10-14В. На входе п...   Jan 28 2015, 14:31
|- - Herz   Цитата(Егоров @ Jan 28 2015, 16:31) Хм, н...   Jan 28 2015, 19:19
|- - Егоров   Цитата(Herz @ Jan 28 2015, 23:19) А непри...   Jan 28 2015, 22:11
- - Plain   Поскольку этот VFPP всё равно недоделанный, выгодн...   Jan 28 2015, 16:29
- - perfect   Цитата(Егоров @ Jan 29 2015, 01:11) с RC-...   Jan 29 2015, 12:39
- - Plain   Идея с трансформатором в обратной связи хорошая, н...   Jan 31 2015, 23:14


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 18:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01467 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016