реклама на сайте
подробности

 
 
> Вопросы по итеративному декодированию, Реализация CTC/BTC/LDPC кодов
des00
сообщение Dec 24 2014, 14:00
Сообщение #1


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Добрый день!

Наконец то появилось время подтянуть себя в вопросах реализации кодов с вероятностным декодированием. Первая задача реализация DVB-RCS/WiMAX CTC кодера на ПЛИС, часть проекта будет выложен в опенсорс. Решил создать отдельную тему для обсуждения вопросов по реализации

После штудирования литературы и примеров сорцов в сети возникла часть вопросов, на которые не хватает ума/настойчивости найти ответы:
1. Для DVB-RCS оговорены выкалывания под скорости кодирования 1/3, 2/5, 1/2, 2/3, 3/4, 4/5, 6/7. Почему не определены скорости 5/6 (удивляет "дырка" между скоростями 4/5 и 6/7) и 7/8? При этому матрица выкалывания под эти скорости возможна.
2. Полиномы RCS для Wimax и DVB одинаковые, но перемежители разные. Это сделано по политическим причинам или это результат "улучшения" характеристик декодера в процессе разработки стандарта?
3. В сверточных бинарных кодах, свойство tail-bitting используется при декодировании: В одной доке нашел что дополняют принятую последовательность вначале и в конце, затем декодируют по витерби и выкусывают нужное. В примере матлаба вообще составляют два фрейма, декодируют один за другим, потом из двух декодированных собирают один результат. Никакого намека на похожие операции в доках на турбокоды не нашел. Почему в алгоритмах SOVA/MAP/... для турбокодов это не делается?
4. По tail-bitting нашел в доках только то, что особым образом инициализируются рекурсия прямой и обратной метрики на первой итерации, а на всех остальных значения между итерациями сохраняются. Но
в сорцах от CML цикл по итерациям выглядит так :
Код
for it = 1:max_iterations
    inx1 = X + inner_extr;
    [outx1, outz1]=DuobinaryCRSCDecode( inx1, inz1, poly, decoder_type);
    
    llrx1 = outx1 - inner_extr;
    inx2(1:3*N) = llrx1( code_interleaver_GF4);
    [outx2, outz2, out_info]=DuobinaryCRSCDecode( inx2, inz2, poly, decoder_type);
    detected_data(code_interleaver.info_intl) = (out_info>0)+0;
    errors(it)= sum( sum(abs(detected_data - data)));
    if (errors(it) == 0)
        break;
    else
        inner_extr(code_interleaver_GF4) = outx2 - inx2;
    end
end

Т.е. видно что последовательные вызовы функции DuobinaryCRSCDecode между собой не обмениваются этой информацией. А в самих функциях
Код
    // initialization  for CRSC code
    for (i =0; i< max_states; i++)
    {
        alpha[i][0] = 0;
        beta[i][len] = 0;
    }

Т.е. не используется даже свойство одинакового начального состояния. Более того, в алгоритмах с оконным расчетом обратной рекурсии тоже забивают на свойство tail-bitting. Так насколько это важно и почему во всех доках настойчиво пишут кодировать данные 2 раза для определения состояния инициализации?
5. В алгоритмах, наследованных от Log-MAP метрика ветки считается как сумма корреляций метрик приемных битов с выходными битами решетки : gamma(Sk-1, S) = Lapri + (ys0*xs0 + ys1*xs1 + yp0*xp0 + yp1*xp1). При этом предполагается что y - надежность принятого символа , x = -1/1 выходной(переданный) бит. В сорцах от CML это место выглядит так :
Код
    int m_input = 2;  // 2 input bits,
    int max_states = 8; // total state numbers
    int M_input = 1<<m_input;
    int i, j, max_trellis = M_input * max_states;
.......
        for (j = 0; j< max_trellis; j++)
        {
            temp_input = j%M_input;
            temp_output = trellis_out[j];
            gamma[j] = ( temp_input ==0)? 0: inx[ (temp_input -1)+ i*llr_height ];   //llr for systematic symbol
            gamma[j] += ( temp_output ==0)? 0: inz[ (temp_output -1)+ i*llr_height ];  //llr for parity symbol
        }

Насколько я понимаю Си gamma[j] = ( temp_input ==0)? 0: inx[ (temp_input -1)+ i*llr_height ] - берет надежности символов кроме нулевого. Диапазон изменения temp_input = 0..3 или в битах 00/01/10/11. Вот этот момент мне совсем не понятен.

Пока всё sm.gif Прошу помощи тех кто в теме.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
des00
сообщение Jan 28 2015, 08:13
Сообщение #2


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Созрел следующий вопрос: метрики состояний проходят через процедуру нормализации. А как поступают с Lextrinsic и выходными LLR битов ? Судя по результатам моделирования, при сходимости декодера, Lextrinsic, а за ним и LLR выходных символов/битов имеют тенденцию к росту от итерации к итерации. Но, как я понимаю, нормализовать их нельзя, а логичнее использовать ограничение на определенном уровне. Правда упоминание об этом в статьях я не нашел, так ли это ?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jan 28 2015, 09:26
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Видел, что экстринсики скалили между итерациями (но не между полуитерациями) на что-то типа 0.8 - 0.9. Там же после первой итерации все равно их статистическая независимость нарушается и начинается сплошная магия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 28 2015, 09:44
Сообщение #4


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(andyp @ Jan 28 2015, 16:26) *
Видел, что экстринсики скалили между итерациями (но не между полуитерациями) на что-то типа 0.8 - 0.9. Там же после первой итерации все равно их статистическая независимость нарушается и начинается сплошная магия.

да, где то в доке находил коэффициент 0.75, но это только для max-log-MAP алгоритма, для компенсации неидеальности аппроксимации логарифма суммы экспонент.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jan 28 2015, 12:07
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(des00 @ Jan 28 2015, 12:44) *
да, где то в доке находил коэффициент 0.75, но это только для max-log-MAP алгоритма, для компенсации неидеальности аппроксимации логарифма суммы экспонент.


Я встречал другое объяснение - от итерации к итерации информация о бите уменьшается, поэтому вводят нечто типа OOC, чтобы учесть это уменьшение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Jan 28 2015, 15:42
Сообщение #6


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(andyp @ Jan 28 2015, 19:07) *
Я встречал другое объяснение - от итерации к итерации информация о бите уменьшается, поэтому вводят нечто типа OOC, чтобы учесть это уменьшение.

хмм, надо еще будет эту тему прошерстить.

В приложении матлабовский примитивный, без какой либо оптимизации, декодер dvb-rsc, часть функций сделана близко к железу, позволяет покрутить/посмотреть что и как считается, что куда идет, как себя ведут метрики и прочее sm.gif Содержит комментарии как что и куда. Перехожу к работе над HDL идеалкой.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ctc.zip ( 12.61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andyp
сообщение Jan 29 2015, 08:56
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 453
Регистрация: 23-07-08
Пользователь №: 39 163



Цитата(des00 @ Jan 28 2015, 18:42) *
Перехожу к работе над HDL идеалкой.


Поздравляю с завершением этапа beer.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Feb 3 2015, 15:34
Сообщение #8


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(andyp @ Jan 29 2015, 16:56) *
Поздравляю с завершением этапа beer.gif

Похоже где то я ошибся sad.gif Сделал идеалку на RTL, осознал откуда растут ноги у количества эффективных бит у метрик пар/ветвей/состояний/extinsic. Но? начал гонять и заметил расхождение в характеристиках декодера, по сравнению с используемым мной "референсным" документом. Документ в приложении, характеристики на странице 3 (466 страница документа). Набрел на него когда искал точки привязки BER для декодера(в других найденных документах приводился FER в качестве характеристик).

Первая мысль что используемый для моделирования в RTL генератор шума не верен. Отложил в сторону RTL. Взял матлабовский вариант без квантования, ограничений, честный Log Map и т.д. Тоже не бьются кривые с документом. Особенно если учесть тот факт, что в документе якобы рассмотрен Max Log Map без каких либо улучшений. Проверяю на QPSK, пакет длинной 64 пары, кодирование 1/3, 10 итераций. Пример расхождения характеристик : EbN0 = 2.5дб, в статье BER 5е-5, RTL код BER 4е-4, матлаб 2е-4.

Может кто нибудь поделиться ссылками на эталонные результаты или характеристиками своих декодеров? Интересует кривая для пакета 64 пары, кодирование 1/3, 8 итераций. Диапазон EbNo 0.5:0.5:4.

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Design_and_Implementation_of_Low_Power_Turbo_Encoder_for_DVB_RCS_Software_Radio.pdf ( 436.62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Feb 4 2015, 13:47
Сообщение #9


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(des00 @ Feb 3 2015, 22:34) *
Похоже где то я ошибся sad.gif

Ошибся в добавлении шума к сигналу в тесте на SV. Забыл про одну из типовых System Verilog gotcha, в результате при добавлении к сигналу шум становился не AWGN, со всеми вытекающими. Поправил это место и характеристики легли близко с "референсным" декодером в статье. Почему матлаб работает не так еще не понял, может быть сказывается количество бит. RTL гоняю на 8М бит(15 минут на тест), матлаб на 200К (это он ночь стоит, очень уж медленно он работает).

Цитата(andyp @ Feb 4 2015, 18:53) *
У тебя решетка циклическая, следовательно состояния решетки в начале и конце должны быть одинаковыми. Начинать нужно с альф. Доходишь до конца, используешь последние полученные альфы для инициализации (N+1)ых бет и идешь назад по решетке. Затем сохраняешь полученные 0ые беты для использования как 0ые альфы на следующей итерации.

Понял, проверю. Цикличность отдельно альф от бет я сделал основываясь на разделе в стандарте (в приложении). С бет начинал потому что планирую в железе делать sliding window с двумя движками для бет и одним для альф. Уж больно не хочется два раза массив данных перебирать.

Когда искал в чем косяк созрел такой вопрос. Насколько правомочно формирование метрик отсчета L1,L2 для дебитов по правилу:
L00 = 0, L01 = L2, L10 = L1, L11 = L1+L2. По идее это результат вычитания из метрик L01/L10/L11 метрики L00. Но тогда должно быть так :
исходные метрики L00 = -L1-L2, L01 = -L1 + L2, L10 = L1 - L2, L11 = L1+L2 и после вычитания получается L00 = 0, L01 = 2*L2, L10 = 2*L1, L11 = 2*(L1+L2).

Казалось бы постоянный множитель LLR алгоритму не принципиален, но ведь этот множитель задает распределение надежностей. Например пусть L1/L2 = 4, тогда честные метрики будут : L00 = -8, L01 = 0, L10 = 0, L11 = 8. "Расстояния" между метриками L01/L10/L11 и метрикой L00 будет 0/8/8/16. Тогда как по упрощенному правилу метрики будут L00 = 0, L01 = 4, L10 = 4, L11 = 8 и расстояния 0/4/4/8. Как более правильно? Или этом пренебрегают в виду того, что exp(-4) = 0.0183 и exp(-8) = 3.3546e-04?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
smoke_111
сообщение Feb 4 2015, 18:32
Сообщение #10


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 40
Регистрация: 9-09-10
Из: москва
Пользователь №: 59 392



Цитата(des00 @ Feb 4 2015, 16:47) *
Ошибся в добавлении шума к сигналу в тесте на SV. Забыл про одну из типовых System Verilog gotcha, в результате при добавлении к сигналу шум становился не AWGN, со всеми вытекающими. Поправил это место и характеристики легли близко с "референсным" декодером в статье. Почему матлаб работает не так еще не понял, может быть сказывается количество бит. RTL гоняю на 8М бит(15 минут на тест), матлаб на 200К (это он ночь стоит, очень уж медленно он работает).


Понял, проверю. Цикличность отдельно альф от бет я сделал основываясь на разделе в стандарте (в приложении). С бет начинал потому что планирую в железе делать sliding window с двумя движками для бет и одним для альф. Уж больно не хочется два раза массив данных перебирать.

Когда искал в чем косяк созрел такой вопрос. Насколько правомочно формирование метрик отсчета L1,L2 для дебитов по правилу:
L00 = 0, L01 = L2, L10 = L1, L11 = L1+L2. По идее это результат вычитания из метрик L01/L10/L11 метрики L00. Но тогда должно быть так :
исходные метрики L00 = -L1-L2, L01 = -L1 + L2, L10 = L1 - L2, L11 = L1+L2 и после вычитания получается L00 = 0, L01 = 2*L2, L10 = 2*L1, L11 = 2*(L1+L2).

Казалось бы постоянный множитель LLR алгоритму не принципиален, но ведь этот множитель задает распределение надежностей. Например пусть L1/L2 = 4, тогда честные метрики будут : L00 = -8, L01 = 0, L10 = 0, L11 = 8. "Расстояния" между метриками L01/L10/L11 и метрикой L00 будет 0/8/8/16. Тогда как по упрощенному правилу метрики будут L00 = 0, L01 = 4, L10 = 4, L11 = 8 и расстояния 0/4/4/8. Как более правильно? Или этом пренебрегают в виду того, что exp(-4) = 0.0183 и exp(-8) = 3.3546e-04?


Нормально, это не принципиально, по поводу цикличности, метод предложенный andyp хорош для больших длин ( позволяет не пересчитывать метрики каждую полуитерацию), для маленьких будет давать существенный проигрыш.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- des00   Вопросы по итеративному декодированию   Dec 24 2014, 14:00
- - stealth-coder   2. Полиномы RCS для Wimax и DVB одинаковые, но пер...   Dec 24 2014, 19:54
|- - andyp   Пункт 1 Вероятно, кривая BER для 5/6 лежит слишко...   Dec 24 2014, 22:13
|- - des00   Цитата(andyp @ Dec 25 2014, 06:13) Массив...   Dec 26 2014, 09:48
|- - andyp   Цитата(des00 @ Dec 26 2014, 12:48) Вы пра...   Dec 26 2014, 12:10
- - des00   Цитата(stealth-coder @ Dec 25 2014, 02...   Dec 26 2014, 03:46
|- - andyp   Цитата(des00 @ Dec 26 2014, 06:46) По это...   Dec 26 2014, 08:56
- - des00   Занятное дело. Скидал в матлабе кодер, похожий на ...   Dec 26 2014, 16:05
|- - andyp   Цитата(des00 @ Dec 26 2014, 19:05) Занятн...   Dec 27 2014, 18:25
- - des00   Цитата(des00 @ Dec 24 2014, 22:00) 1. Для...   Dec 26 2014, 17:15
|- - Dr.Alex   .   Dec 28 2014, 10:23
|- - des00   Возник вопрос по поводу расчета LLR канальных симв...   Dec 28 2014, 14:46
|- - Serg76   Цитата(des00 @ Dec 28 2014, 17:46) Одни п...   Dec 28 2014, 19:12
|- - andyp   Цитата(des00 @ Dec 28 2014, 17:46) Наскол...   Dec 28 2014, 19:30
|- - Maverick   Прошу прощения, что влажу в чужую тему, но вопрос ...   Dec 28 2014, 20:26
|- - andyp   Цитата(Maverick @ Dec 28 2014, 23:26) В п...   Dec 28 2014, 23:36
|- - Maverick   Цитата(andyp @ Dec 29 2014, 01:36) Глубок...   Dec 29 2014, 09:48
|- - andyp   Цитата(Maverick @ Dec 29 2014, 12:48) А к...   Dec 29 2014, 10:13
||- - Maverick   Цитата(andyp @ Dec 29 2014, 12:13) Для дл...   Dec 29 2014, 10:58
||- - andyp   Цитата(Maverick @ Dec 29 2014, 13:58) Да,...   Dec 29 2014, 13:02
||- - Serg76   Цитата(andyp @ Dec 29 2014, 17:02) Что ты...   Dec 29 2014, 13:23
||- - andyp   Цитата(Serg76 @ Dec 29 2014, 16:23) По вс...   Dec 29 2014, 13:55
||- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Dec 29 2014, 15:23) По вс...   Dec 29 2014, 15:39
||- - Serg76   Цитата(Maverick @ Dec 29 2014, 19:39) сов...   Dec 29 2014, 16:28
||- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Dec 29 2014, 18:28) естес...   Dec 29 2014, 19:29
||- - Serg76   Цитата(Maverick @ Dec 29 2014, 23:29) да,...   Dec 29 2014, 20:53
|- - Serg76   Цитата(Maverick @ Dec 29 2014, 13:48) спа...   Dec 29 2014, 12:13
|- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Dec 29 2014, 14:13) при п...   Dec 29 2014, 21:40
|- - Serg76   Цитата(Maverick @ Dec 30 2014, 01:40) пог...   Dec 29 2014, 21:48
||- - Maverick   Цитата(Serg76 @ Dec 29 2014, 23:48) ссылк...   Dec 29 2014, 22:25
||- - des00   Цитата(Maverick @ Dec 30 2014, 06:25) зна...   Dec 30 2014, 03:42
||- - Maverick   Цитата(des00 @ Dec 30 2014, 05:42) То что...   Dec 30 2014, 09:50
|- - Serg76   Цитата(Maverick @ Dec 30 2014, 01:40) воп...   Dec 30 2014, 00:33
- - des00   Глупый вопрос. Почему в RSС кодах не учитывается e...   Jan 19 2015, 10:09
|- - andyp   Цитата(des00 @ Jan 19 2015, 13:09) Глупый...   Jan 19 2015, 12:14
|- - des00   Цитата(andyp @ Jan 19 2015, 20:14) Апосте...   Jan 19 2015, 13:25
|- - andyp   Цитата(des00 @ Jan 19 2015, 16:25) Понял,...   Jan 19 2015, 15:23
- - andyp   Подумал на счет пункта 1 - LLR проверочных бит мог...   Jan 21 2015, 08:37
- - smoke_111   или для демодуляции и декодировании в многоуровнев...   Jan 21 2015, 09:42
- - des00   Цитата(andyp @ Jan 19 2015, 22:23) P_appr...   Jan 22 2015, 09:06
- - smoke_111   я имею в виду схемы наподобии trellis-coded modula...   Jan 23 2015, 08:08
|- - andyp   Цитата(smoke_111 @ Jan 23 2015, 11:08) я ...   Jan 23 2015, 08:49
- - smoke_111   точно, спасибо, забыл как это называется.   Jan 23 2015, 13:09
- - des00   Перевожу модель в фиксед поинт. Есть глупый вопрос...   Jan 26 2015, 06:45
|- - andyp   Цитата(des00 @ Jan 26 2015, 09:45) Первый...   Jan 26 2015, 16:54
|- - des00   Цитата(andyp @ Jan 27 2015, 00:54) Т.е. э...   Jan 27 2015, 05:52
|- - andyp   Цитата(des00 @ Jan 27 2015, 08:52) Т.е. б...   Jan 27 2015, 09:19
|- - Maverick   Цитата(des00 @ Jan 28 2015, 17:42) хмм, н...   Jan 28 2015, 20:09
||- - des00   Цитата(Maverick @ Jan 29 2015, 03:09) спа...   Jan 29 2015, 04:53
|- - Mogwaika   Цитата(des00 @ Feb 4 2015, 17:47) Ошибся ...   Feb 4 2015, 16:08
||- - des00   Цитата(Mogwaika @ Feb 4 2015, 23:08) Код ...   Feb 4 2015, 16:11
||- - Grizzzly   Цитата(des00 @ Feb 4 2015, 19:11) Судя по...   Feb 4 2015, 17:07
||- - Mogwaika   Цитата(Grizzzly @ Feb 4 2015, 21:07) Посм...   Feb 4 2015, 20:01
||- - Serg76   Цитата(Mogwaika @ Feb 4 2015, 23:01) У ме...   Feb 5 2015, 07:47
||- - Grizzzly   Цитата(Serg76 @ Feb 5 2015, 10:47) Какая ...   Feb 5 2015, 08:43
|||- - Serg76   Цитата(Grizzzly @ Feb 5 2015, 11:43) Турб...   Feb 5 2015, 10:04
|||- - Grizzzly   Цитата(Serg76 @ Feb 5 2015, 13:04) Ок, сп...   Feb 5 2015, 10:36
|||- - Mogwaika   Цитата(Serg76 @ Feb 5 2015, 14:04) Спасиб...   Feb 5 2015, 10:59
||- - Mogwaika   Цитата(Serg76 @ Feb 5 2015, 11:47) Какая ...   Feb 5 2015, 09:30
- - andyp   Поделиться результатами не могу - давно было, так ...   Feb 4 2015, 11:53
- - des00   Цитата(Grizzzly @ Feb 5 2015, 01:07) Посм...   Feb 4 2015, 19:03
- - smoke_111   На больших все хорошо должно быть, если мне правил...   Feb 4 2015, 19:18
- - des00   Первые результаты по RTL кодированию   Feb 6 2015, 11:34
- - des00   Сел за синтезируемую RTL реализацию и сразу возник...   Feb 6 2015, 16:42
- - smoke_111   метод обращения функции генерации адреса есть, смо...   Feb 6 2015, 17:28
|- - des00   Цитата(smoke_111 @ Feb 7 2015, 01:28) мет...   Feb 6 2015, 17:43
- - smoke_111   Прошу прощения я кажется запутался, я правильно по...   Feb 6 2015, 18:07
|- - andyp   Цитата(smoke_111 @ Feb 6 2015, 21:07) Про...   Feb 6 2015, 19:14
- - des00   Цитата(smoke_111 @ Feb 7 2015, 01:07) я п...   Feb 7 2015, 07:42
- - des00   Цитата(andyp @ Feb 7 2015, 03:14) В прило...   Feb 7 2015, 16:34
|- - andyp   Цитата(des00 @ Feb 7 2015, 19:34) самое з...   Feb 8 2015, 08:59
|- - des00   Цитата(andyp @ Feb 8 2015, 16:59) Проблем...   Feb 9 2015, 05:27
|- - andyp   Цитата(des00 @ Feb 9 2015, 08:27) Попутно...   Feb 9 2015, 09:48
|- - des00   Цитата(andyp @ Feb 9 2015, 17:48) Что кас...   Feb 9 2015, 16:48
|- - andyp   Ну да, на оверлап забивают, чтобы поднять производ...   Feb 9 2015, 17:16
- - des00   Цитата(andyp @ Feb 10 2015, 01:16) Ну да,...   Feb 10 2015, 07:32
- - des00   Базовый синтезируемый декодер в ПЛИСовой теме. К с...   Feb 24 2015, 09:06
|- - andyp   Цитата(des00 @ Feb 24 2015, 12:06) Базовы...   Feb 24 2015, 10:00
|- - des00   Цитата(andyp @ Feb 24 2015, 17:00) Код не...   Feb 24 2015, 15:16
|- - andyp   Цитата(des00 @ Feb 24 2015, 18:16) Теперь...   Feb 24 2015, 16:02
|- - petrov   Цитата(des00 @ Feb 24 2015, 18:16) Наприм...   Feb 24 2015, 16:02
- - des00   Цитата(andyp @ Feb 25 2015, 00:02) На пра...   Feb 24 2015, 16:29
|- - Mogwaika   Есть подозрение, что кодовую конструкцию в отрыве ...   Feb 24 2015, 17:14
|- - andyp   Цитата(Mogwaika @ Feb 24 2015, 20:14) Луч...   Feb 24 2015, 17:28
- - des00   Может кто сталкивался, что бы заново велосипед не ...   Feb 25 2015, 07:47
|- - andyp   Цитата(des00 @ Feb 25 2015, 10:47) В стан...   Feb 25 2015, 10:02
- - des00   В процессе вариации параметров декодера, обнаружил...   Mar 7 2015, 15:33
|- - andyp   На счет 1 - расскажи подробнее про паттерн выкалыв...   Mar 7 2015, 18:26
|- - des00   Цитата(andyp @ Mar 8 2015, 02:26) На счет...   Mar 8 2015, 07:27
- - andyp   Почитал немного про выкалывание. Действительно, лу...   Mar 8 2015, 09:37
- - des00   Цитата(andyp @ Mar 8 2015, 17:37) Объясне...   Mar 8 2015, 14:29
3 страниц V   1 2 3 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st June 2025 - 08:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01679 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016