реклама на сайте
подробности

 
 
> проблема с кварцевым резонатором 32K у STM32F100C8Tхх
RKS
сообщение Dec 2 2014, 13:20
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Проблема встретилась в массовой серии. У процессора или совсем не стартует часовой генератор и стартует и срывается. Причина оказалась в безотмывном флюсе который использует сборочное производство. Пока ничего умнее не придумали чтобы поднять резонатор, оттереть сухой ватой расплавленный флюс и поставить его назад. Резонатор используем вот такой http://www.compel.ru/infosheet/GEYER/KX-38...B80101%5D%20LF/ . емкости со входа и выхода генератора на землю 10 пик. Что-то совсем мысли закончились...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
rx3apf
сообщение Dec 2 2014, 14:16
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Может быть, с флюса и начать ? Я на опытной сборке, когда монтажники вручную паяют, неоднократно сталкивался (и уже цензурных слов не осталось) - полная неработоспособность, особенно как раз "часовых" цепей (в моем случае AVR). Снимешь, отмоешь, заново запаяешь - работает. Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке. Может быть, нарушают технологию, а может быть недоброкачественный флюс...

Да и номинал нагрузочных емкостей стоит уточнить, на всякий случай. Хоть измерением реальной частоты генерации (если вдруг отклонение стабильно больше 10 ppm, скорее всего, номиналы неправильные, а с неправильными номиналами и время старта больше, и надежность хуже). Только, конечно, не напрямую с ноги кварца измерять wink.gif

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 2 2014, 14:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Velund
сообщение Dec 3 2014, 06:54
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 19-11-04
Пользователь №: 1 177



QUOTE (rx3apf @ Dec 2 2014, 17:16) *
Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке.


Попробуй то же самое запаять паяльником, и с очень хорошей вероятностью выгребешь проблем.

Эти безотмывные флюсы в большинстве своем пассивируются при нагреве выше определенной температуры (а "по пути" к ней наоборот "активничают" по полной программе). Так что если остается на плате непрогретый как надо безотмывный флюс - жди проблем.

Сам паяю прототипы только Кестеровскими оригинальными флюсами (135 или 186 - в зависимости от того, что паяю и какая плата (с HAL или с иммерсионным серебром)). 135 это тип R (чистая канифоль без активаторов), 186 - RMA (Rosin Mildly Activated). На eBay у китайцев их покупать - табу абсолютное, 100% подделок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Dec 3 2014, 08:53
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Velund @ Dec 3 2014, 09:54) *
Попробуй то же самое запаять паяльником, и с очень хорошей вероятностью выгребешь проблем.

Паял и паяльником, проблем не было. Но это действительно очень хороший флюс. С остальными пунктами - согласен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 10 2015, 11:22
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Практически ту же тему хочу поднять но с небольшим отличием. Скопилось некоторое количество плат с проблемой уже к часам не относящейся. STM32F100C8xx получает основную частоту не с резонатора, а от генератора. Частота генератора 50МГц делится на 4 двумя триггерами (на приложенной схеме показан только 1). И в такой позе не может программно стереться. Программных особенностей привести не могу (поскольку не программист), но замечено что если поднять и промыть под процессором то в большинстве случаев ей становится легче. Есть те которым становится легче от прикосновения щупа осциллографа к 5-ому выводу. Процесс прошивки во время теста идет по кругу и как только STMка отвечает вменяемо - это значит что сначала стерлась , потом прошилась. Прямо в момент прикосновения чудо и случается. Тем платам, которым становится легче от прикосновения щупа здорово помогает конденсатор на 10 пик с 5-ого вывода на землю. Может что-то принципиально неправильное в нашей схеме включения? Буду благодарен любым мыслям...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Feb 11 2015, 12:39
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Цитата(RKS @ Feb 10 2015, 17:22) *
Практически ту же тему хочу поднять но с небольшим отличием. Скопилось некоторое количество плат с проблемой уже к часам не относящейся. STM32F100C8xx получает основную частоту не с резонатора, а от генератора. Частота генератора 50МГц делится на 4 двумя триггерами (на приложенной схеме показан только 1). И в такой позе не может программно стереться. Программных особенностей привести не могу (поскольку не программист), но замечено что если поднять и промыть под процессором то в большинстве случаев ей становится легче. Есть те которым становится легче от прикосновения щупа осциллографа к 5-ому выводу. Процесс прошивки во время теста идет по кругу и как только STMка отвечает вменяемо - это значит что сначала стерлась , потом прошилась. Прямо в момент прикосновения чудо и случается. Тем платам, которым становится легче от прикосновения щупа здорово помогает конденсатор на 10 пик с 5-ого вывода на землю. Может что-то принципиально неправильное в нашей схеме включения? Буду благодарен любым мыслям...


Три вопроса
1. Зачем резистор на OSCOUT?
2. Бит HSEBYP установлен в "1"?
3. Зачем вы используете термин "чудо"? Это не опасно? wink.gif

Сообщение отредактировал Михась - Feb 11 2015, 12:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RKS
сообщение Feb 11 2015, 12:55
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 394
Регистрация: 13-10-05
Из: Москва
Пользователь №: 9 599



Цитата(Михась @ Feb 11 2015, 16:39) *
Три вопроса
1. Зачем резистор на OSCOUT?
2. Бит HSEBYP установлен в "1"?
3. Зачем вы используете термин "чудо"? Это не опасно? wink.gif



1. Сходу найти не получилось, но уверен что либо использовался какой-нибудь рефдизайн либо нашли в описании.
2. Задал вопрос программисту. Предварительно все в порядке с битом.
3. Не опасно но неприятно....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Михась
сообщение Feb 11 2015, 13:01
Сообщение #8


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 161
Регистрация: 29-09-10
Пользователь №: 59 816



Цитата(RKS @ Feb 11 2015, 18:55) *
1. Сходу найти не получилось, но уверен что либо использовался какой-нибудь рефдизайн либо нашли в описании.


в мануалах такое не попадалось. попробуйте снять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- RKS   проблема с кварцевым резонатором 32K у STM32F100C8Tхх   Dec 2 2014, 13:20
- - Alex11   А если измерить сопротивление между контактами ква...   Dec 2 2014, 13:40
- - ViKo   Глянул в таблицу в спецификации на STM32F100, вижу...   Dec 2 2014, 14:00
|- - RKS   Цитата(rx3apf @ Dec 2 2014, 18:16) Может ...   Dec 2 2014, 14:58
|- - KnightIgor   Цитата(RKS @ Feb 11 2015, 14:55) Вы буди...   Feb 11 2015, 21:09
|- - RKS   С часовым кварцем все более-менее понятно. Кварц д...   Feb 12 2015, 09:57
|- - jcxz   Цитата(RKS @ Feb 12 2015, 15:57) Собствен...   Feb 13 2015, 03:51
|- - viakon   Цитата(RKS @ Feb 12 2015, 14:57) Текущее ...   Feb 13 2015, 05:08
- - rudy_b   Я тоже столкнулся с проблемой часового кварца на S...   Dec 2 2014, 16:20
- - rx3apf   Упомянутый мой случай с плохим флюсом - относился,...   Dec 2 2014, 17:25
- - Golikov A.   а че такое "трухольным" а флюс емкости...   Dec 2 2014, 20:24
|- - RKS   Цитата(Golikov A. @ Dec 3 2014, 00:24) а ...   Dec 2 2014, 20:51
- - Golikov A.   я реально заинтригован почему штырьевой - трухольн...   Dec 2 2014, 22:10
- - rx3apf   "Trough hole"   Dec 2 2014, 22:49
- - Golikov A.   "Trough hole" мда... не допер все правд...   Dec 3 2014, 07:26
- - Сергей Борщ   Тактируем STM32F100R8T6B частотой 12.8 МГц от внеш...   Feb 12 2015, 12:05
|- - RKS   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 12 2015, 16:05) ...   Feb 13 2015, 07:59
|- - Сергей Борщ   Цитата(RKS @ Feb 13 2015, 09:59) Я правил...   Feb 13 2015, 08:54
|- - RKS   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 13 2015, 12:54) ...   Feb 13 2015, 09:35
|- - jcxz   Цитата(Сергей Борщ @ Feb 13 2015, 14:54) ...   Feb 13 2015, 09:44
- - Existing   Также сталкивался с этой проблемой с STM32F205, су...   Feb 19 2015, 11:29
- - RKS   Цитата(Existing @ Feb 19 2015, 14:29) Так...   Mar 7 2015, 22:44


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 28th June 2025 - 10:01
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01471 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016