проблема с кварцевым резонатором 32K у STM32F100C8Tхх Опции

[RKS]

Проблема встретилась в массовой серии. У процессора или совсем не стартует часовой генератор и стартует и срывается. Причина оказалась в безотмывном флюсе который использует сборочное производство. Пока ничего умнее не придумали чтобы поднять резонатор, оттереть сухой ватой расплавленный флюс и поставить его назад. Резонатор используем вот такой http://www.compel.ru/infosheet/GEYER/KX-38...B80101%5D%20LF/ . емкости со входа и выхода генератора на землю 10 пик. Что-то совсем мысли закончились...

[rx3apf]

Может быть, с флюса и начать ? Я на опытной сборке, когда монтажники вручную паяют, неоднократно сталкивался (и уже цензурных слов не осталось) - полная неработоспособность, особенно как раз "часовых" цепей (в моем случае AVR). Снимешь, отмоешь, заново запаяешь - работает. Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке. Может быть, нарушают технологию, а может быть недоброкачественный флюс...

Да и номинал нагрузочных емкостей стоит уточнить, на всякий случай. Хоть измерением реальной частоты генерации (если вдруг отклонение стабильно больше 10 ppm, скорее всего, номиналы неправильные, а с неправильными номиналами и время старта больше, и надежность хуже). Только, конечно, не напрямую с ноги кварца измерять

Сообщение отредактировал rx3apf - Dec 2 2014, 14:19

[Velund]

Но я-то тоже безотмывным паяю (EFD FluxPlus 6-412-A), и никаких проблем. Хоть часовые кварцы, хоть малосигнальные цепи, хоть СВЧ. Феном, не в печке.

Попробуй то же самое запаять паяльником, и с очень хорошей вероятностью выгребешь проблем.

Эти безотмывные флюсы в большинстве своем пассивируются при нагреве выше определенной температуры (а "по пути" к ней наоборот "активничают" по полной программе). Так что если остается на плате непрогретый как надо безотмывный флюс - жди проблем.

Сам паяю прототипы только Кестеровскими оригинальными флюсами (135 или 186 - в зависимости от того, что паяю и какая плата (с HAL или с иммерсионным серебром)). 135 это тип R (чистая канифоль без активаторов), 186 - RMA (Rosin Mildly Activated). На eBay у китайцев их покупать - табу абсолютное, 100% подделок.

[rx3apf]

Попробуй то же самое запаять паяльником, и с очень хорошей вероятностью выгребешь проблем.

Паял и паяльником, проблем не было. Но это действительно очень хороший флюс. С остальными пунктами - согласен.

[RKS]

Практически ту же тему хочу поднять но с небольшим отличием. Скопилось некоторое количество плат с проблемой уже к часам не относящейся. STM32F100C8xx получает основную частоту не с резонатора, а от генератора. Частота генератора 50МГц делится на 4 двумя триггерами (на приложенной схеме показан только 1). И в такой позе не может программно стереться. Программных особенностей привести не могу (поскольку не программист), но замечено что если поднять и промыть под процессором то в большинстве случаев ей становится легче. Есть те которым становится легче от прикосновения щупа осциллографа к 5-ому выводу. Процесс прошивки во время теста идет по кругу и как только STMка отвечает вменяемо - это значит что сначала стерлась , потом прошилась. Прямо в момент прикосновения чудо и случается. Тем платам, которым становится легче от прикосновения щупа здорово помогает конденсатор на 10 пик с 5-ого вывода на землю. Может что-то принципиально неправильное в нашей схеме включения? Буду благодарен любым мыслям...

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Михась]

Практически ту же тему хочу поднять но с небольшим отличием. Скопилось некоторое количество плат с проблемой уже к часам не относящейся. STM32F100C8xx получает основную частоту не с резонатора, а от генератора. Частота генератора 50МГц делится на 4 двумя триггерами (на приложенной схеме показан только 1). И в такой позе не может программно стереться. Программных особенностей привести не могу (поскольку не программист), но замечено что если поднять и промыть под процессором то в большинстве случаев ей становится легче. Есть те которым становится легче от прикосновения щупа осциллографа к 5-ому выводу. Процесс прошивки во время теста идет по кругу и как только STMка отвечает вменяемо - это значит что сначала стерлась , потом прошилась. Прямо в момент прикосновения чудо и случается. Тем платам, которым становится легче от прикосновения щупа здорово помогает конденсатор на 10 пик с 5-ого вывода на землю. Может что-то принципиально неправильное в нашей схеме включения? Буду благодарен любым мыслям...

Три вопроса
1. Зачем резистор на OSCOUT?
2. Бит HSEBYP установлен в "1"?
3. Зачем вы используете термин "чудо"? Это не опасно?

Сообщение отредактировал Михась - Feb 11 2015, 12:39

[RKS]

Три вопроса
1. Зачем резистор на OSCOUT?
2. Бит HSEBYP установлен в "1"?
3. Зачем вы используете термин "чудо"? Это не опасно?

1. Сходу найти не получилось, но уверен что либо использовался какой-нибудь рефдизайн либо нашли в описании.
2. Задал вопрос программисту. Предварительно все в порядке с битом.
3. Не опасно но неприятно....

[KnightIgor]

Вы будите смеяться, но, столкнувшись с аналогичной проблемой незапуска часового кварца на F103, я в итоге просто похерил нагрузочные ёмкости, и все застучало. С тех пор на платах они предусмотрены, но не запаиваются.

[RKS]

С часовым кварцем все более-менее понятно. Кварц должен быть с нагрузочной емкостью не более 7 пик. В природе есть с 6-ю и 12.5 пиками причем те что с 12.5 пиками СТРОГО! не рекомендовано использовать. С внешними емкостями сложнее но в нескольких местах рекомендовано ставить по 10 пик.

С основной частотой проблема! Нет проблем при использовании резонатора. Что на 8 что на 24 МГц все стартует и работает стабильно. Для последовательного резистора нашел рекомендацию на 390 Ом, но никогда с резонатором его не использовали.

Проблема проявляется массово только на изделии где STM32F100C8T6 тактируется от генератора 12.5 МГц. Резистор 220 Ом действительно нигде в документации не нашел (мистика какая-то ). Но зато нашел два документа в которых прочел что: выход надо засадить на землю и надо оставить в свободной позе.

Собственно оба варианта на 8 платах (сейчас лежат у меня на столе) не повлияли особенно никак. Здорово помогает нагреть процессор феном и пока он не остынет у платы нет проблем. Как только остыла (где то через полчасика дойдет до комнатной температуры) начинаются проблемы. Уже научились паять совсем без флюса. Сначала площадки лудятся до блеска обычной канифолью, потом все оттирается ацетоном, потом процессор аккуратно кладется феном. После такого оживают где-то 80% плат и с ними больше никогда ничего не случается. Остальным 20 процентам пока приходится менять саму SMКу. Текущее производство использует безотмывный флюс, пока все шишки летят в него. Не верю что у процессоров STM могут быть такие капризные отношения с обычными флюсами. Не может быть чтобы STM было таким Г. Чувствую зреет перелом мозга....