реклама на сайте
подробности

 
 
> Защита тиристоров от КЗ в нагрузке
Reanimator++
сообщение Feb 15 2015, 14:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Добрый день!

Нужно сделать плату управления нагрузками переменного тока на 220в и на 380в.
Устройство относится к промышленной автоматике, нагрузки - соленоиды, клапаны, электродвигатели (50 Вт, 500 Вт, 5кВт), тэны, и т.п.

Необходимо обеспечить плате защиту от короткого замыкания в нагрузке,
а также режим самодиагностики, позволяющий обнаружить КЗ и обрыв в нагрузке, измерение тока нагрузки.

Потребители разбиты на 2 группы - маломощные (до 2А) и мощные (до 15 А).
Для управления маломощными выбраны тиристоры BTA12BW, мощными - BTA41B.

Для измерения тока и обнаружения превышения тока использованы трансформаторы тока (в каждую фазу, +1 для маломощных нагрузок).
Соответственно сигнал превышения тока будет получен и в тот же полупериод сигнал открывания тиристора будет снят.

Вопрос - как защитить тиристор от тока короткого замыкания в течение полупериода?
BTA12 выдерживают до 120А в течение 1 периода, BTA41 до 420А..

Предохранители ставить не хотелось бы, поскольку почти без разницы что менять - предохранитель или тиристор - все-равно лезть в плату. Плюс, автоматическое возобновление работы позволило бы сделать диагностику - поиск неисправного канала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
alexvu
сообщение Feb 21 2015, 22:48
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 172
Регистрация: 14-11-11
Из: Москва
Пользователь №: 68 299



Транзисторы, на самом деле, тоже могут не отключить кз при заранее неизвестном сверхтоке.
Лучше бы вообще определиться, нужен ли режим авт. восстановления после кз.
Если нужен - это нетривиальная задача.
Если не нужен - то поставьте быстродействующие предохранители, как предлагали в одном из первых постов.
Как компромисс, могу предложить схему с одной попыткой авт. восстановления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Feb 22 2015, 09:31
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(alexvu @ Feb 22 2015, 01:48) *
Лучше бы вообще определиться, нужен ли режим авт. восстановления после кз.

Поддерживаю.
Reanimator++, Какое то оторваное от реальной жизни требование!
Ни один профессиональный электрик не пойдет устранять неисправность
не исключив предварительно возможность подачи напряжения на оборудование, на котором он работает.
Что он делает. По ТБ, отключает питающую линию, убеждается, что на ней нет напряжения, вешает табличку "не включать работают люди" и спокойно занимается ремонтом.
И мне интересно пойдет ли он что то делать, если ты скажешь, что нет автомата, который он может отключить и что на линию периодически подается напряжение для проверки устранил он КЗ или нет.

Согласен, в большой энергетике применяют системы АПВ, но тут ,ИМХО, не тот случай.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Reanimator++   Защита тиристоров от КЗ в нагрузке   Feb 15 2015, 14:07
- - Plain   Для начала, тиристор и симистор — разные электронн...   Feb 15 2015, 14:39
|- - Леонид Иванович   Цитата(Plain @ Feb 15 2015, 18:39) Для на...   Feb 16 2015, 20:27
||- - shf_05   может быть применить токоограничивающие реакторы?   Feb 17 2015, 05:59
|- - Dmitron   Цитата(Plain @ Feb 15 2015, 17:39) Для на...   Feb 17 2015, 08:10
|- - Plain   Цитата(Dmitron @ Feb 17 2015, 11:10) тири...   Feb 17 2015, 17:55
|- - Леонид Иванович   Цитата(Plain @ Feb 17 2015, 20:55) Тирист...   Feb 17 2015, 19:14
- - SNGNL   Цитата(Reanimator++ @ Feb 15 2015, ...   Feb 15 2015, 15:54
- - ZVA   Цитата(Reanimator++ @ Feb 15 2015, ...   Feb 15 2015, 15:58
- - Reanimator++   ЦитатаЗачем отпирающий сигнал держать на всем инте...   Feb 15 2015, 19:51
- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 15 2015, ...   Feb 15 2015, 20:18
- - Reanimator++   А размыкатель в автомате думаете выбирает в какой ...   Feb 15 2015, 20:32
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 15 2015, ...   Feb 15 2015, 20:35
- - vladec   А может Вам проще будет попробовать использовать к...   Feb 16 2015, 07:31
- - Reanimator++   Я читал на этом форуме много отзывов, что BTA41 не...   Feb 16 2015, 08:04
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, ...   Feb 16 2015, 09:18
|- - Plain   Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, ...   Feb 16 2015, 20:17
- - Reanimator++   Александр, спасибо. Выходит, что я хочу невозможн...   Feb 16 2015, 09:33
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, ...   Feb 17 2015, 07:00
- - Herz   А считали, каким должен быть ограничитель тока до ...   Feb 16 2015, 09:52
- - Reanimator++   А там считать не нужно, в даташитах приведены граф...   Feb 16 2015, 12:18
|- - Herz   Цитата(Reanimator++ @ Feb 16 2015, ...   Feb 16 2015, 17:49
- - Vovk_Z   Сопротивление сети 0,5-1 Ом, да сопротивление терм...   Feb 16 2015, 17:17
- - Reanimator++   Я сначала попробовал, потом посчитал Действительн...   Feb 16 2015, 19:28
- - Reanimator++   shf_05 Попробуйте оценить размер реактора для 100А...   Feb 17 2015, 06:48
|- - shf_05   Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, ...   Feb 17 2015, 07:44
- - Reanimator++   shf_05 Номинальный ток мощного канала 10А. Там 3 т...   Feb 17 2015, 08:55
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, ...   Feb 17 2015, 08:57
|- - shf_05   Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, ...   Feb 17 2015, 10:16
- - Reanimator++   Alexandr_Y Спасибо за предупреждение! Я полага...   Feb 17 2015, 11:41
|- - shf_05   Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, ...   Feb 17 2015, 14:30
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 17 2015, ...   Feb 17 2015, 18:41
- - Dmitron   Истоками внутрь, стоками/коллекторами - наружу. + ...   Feb 17 2015, 15:41
- - Reanimator++   Dmitron Спасибо за пояснение. Я правда до конца не...   Feb 17 2015, 17:07
- - Reanimator++   Plain ЦитатаТакую мелочь проще транзисторами комму...   Feb 17 2015, 19:52
- - alexvu   А что, если в цепь питания Вашей установки постави...   Feb 17 2015, 20:20
- - Reanimator++   alexvu Входной автомат будет на 50А. Только время ...   Feb 17 2015, 21:47
|- - shf_05   советую таки автору определиться с ТЗ на свое изде...   Feb 18 2015, 05:57
|- - Александр Козлов   Дык никто уже не считает. Симуляторы на то есть...   Apr 13 2015, 05:12
- - alexvu   А, так всего 50 А общий ток? Сделайте общий электр...   Feb 18 2015, 07:27
- - Ydaloj   ага, общий. на три фазы. ага, всего 50А. При паден...   Feb 18 2015, 08:10
|- - shf_05   Цитата(Ydaloj @ Feb 18 2015, 13:10) При п...   Feb 18 2015, 10:00
- - Dmitron   Читаем википедию, читоли. Цитирую: " Существу...   Feb 18 2015, 09:07
- - Ydaloj   Reanimator++, а какое быстродействие обещают у авт...   Feb 18 2015, 09:41
- - Ydaloj   также как и на тиристоре. да плюс потери в самом р...   Feb 18 2015, 10:15
- - Reanimator++   Цитата(shf_05 @ Feb 18 2015, 09:57) совет...   Feb 18 2015, 10:43
|- - Tanya   Цитата(Reanimator++ @ Feb 18 2015, ...   Feb 18 2015, 10:58
|- - shf_05   Цитата(Reanimator++ @ Feb 18 2015, ...   Feb 18 2015, 19:53
- - Dmitron   Для общего развития: делал 10 ключей симисторных с...   Feb 19 2015, 09:14
|- - AlexandrY   Цитата(Dmitron @ Feb 19 2015, 11:14) Могу...   Feb 19 2015, 09:23
|- - shf_05   трансформатор и вправда дает некий переходный проц...   Feb 19 2015, 11:24
|- - Леонид Иванович   Цитата(shf_05 @ Feb 19 2015, 14:24) транс...   Feb 19 2015, 12:27
|- - shf_05   спасибо, Фост значит тоже немаловажен.   Feb 19 2015, 12:35
|- - Леонид Иванович   Да, какой-то вклад он тоже вносит. Но основное - э...   Feb 19 2015, 13:12
|- - AlexandrY   Цитата(Леонид Иванович @ Feb 19 2015, 15...   Feb 19 2015, 13:38
|- - Леонид Иванович   Чтобы количественно оценить вклад остаточной намаг...   Feb 19 2015, 13:54
|- - AlexandrY   Цитата(Леонид Иванович @ Feb 19 2015, 15...   Feb 19 2015, 14:30
|- - Леонид Иванович   К какой Вы хотели ответ? Никаких ведь данных нет. ...   Feb 19 2015, 14:42
|- - AlexandrY   Цитата(Леонид Иванович @ Feb 19 2015, 16...   Feb 19 2015, 18:50
|- - Леонид Иванович   Цитата(AlexandrY @ Feb 19 2015, 21:50) От...   Feb 19 2015, 19:30
- - Reanimator++   Реле и пускатели это классическое решение со време...   Feb 19 2015, 16:20
- - Reanimator++   Alexandr_Y Расскажите сразу по схемотехнике софт-с...   Feb 19 2015, 19:28
- - Reanimator++   Сегодня попробовал токоограничителем отечественный...   Feb 20 2015, 16:58
- - alexvu   А мне вот непонятно про резисторы 0.5 ом, на ни пр...   Feb 20 2015, 21:23
- - Reanimator++   Сгорят. Я им то импульсный режим забываю посчитать...   Feb 20 2015, 23:54
- - Reanimator++   Да, ТЗ поставлено непрофессионально и во многом не...   Feb 22 2015, 13:20
- - SNGNL   Цитата(Reanimator++ @ Feb 22 2015, ...   Feb 22 2015, 13:59
- - НЕХ   Опишу привычные траблы - предохранитель правильный...   Feb 22 2015, 14:20
- - Reanimator++   Вот такой предохранитель не подойдет разве? http:/...   Feb 22 2015, 15:08
- - Skywolf   Я надеюсь это будет хоть какая то серия блоков, хо...   Feb 22 2015, 18:05
- - alexvu   Предохранитель за 24р не пойдет, у него сверхток н...   Feb 22 2015, 20:36
- - Reanimator++   Машина относится к лабораторному оборудованию. Ме...   Feb 23 2015, 00:01
- - alexvu   Теперь понятно. Кстати, современные контакторы шум...   Feb 23 2015, 09:35
- - Reanimator++   Мозги на той же плате будут. Иначе там проводов не...   Feb 23 2015, 11:04
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 23 2015, ...   Feb 23 2015, 15:37
- - Reanimator++   Александр, спасибо за схему! Внимательно расс...   Feb 23 2015, 18:53
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 23 2015, ...   Feb 23 2015, 19:27
- - Dmitron   SK45UT08 как монтируется? В печатную плату впаивае...   Feb 24 2015, 07:11
|- - AlexandrY   Цитата(Dmitron @ Feb 24 2015, 09:11) SK45...   Feb 24 2015, 09:05
- - vladec   AlexandrY, а в параллель диодам в цепях управления...   Feb 24 2015, 08:52
- - Reanimator++   Александр, спасибо за проект! Вы мне очень пом...   Feb 24 2015, 13:49
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 24 2015, ...   Feb 24 2015, 14:25
- - Reanimator++   http://www.eltranstech.ru/products/izmerit...ator-...   Feb 24 2015, 17:31
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 24 2015, ...   Feb 24 2015, 20:46
- - Reanimator++   ЦитатаСборщик возьмет отдельные деньги за выполнен...   Feb 24 2015, 22:44
|- - shf_05   ставьте контроллер на дочерней плате.   Feb 25 2015, 03:44
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 25 2015, ...   Feb 25 2015, 07:35
- - Reanimator++   ЦитатаОго, серьезный замах. Я просто другие не ум...   Feb 26 2015, 14:35
|- - Herz   Цитата(Reanimator++ @ Feb 26 2015, ...   Feb 28 2015, 10:01
|- - shf_05   Цитата(Herz @ Feb 28 2015, 15:01) Эта инф...   Feb 28 2015, 11:15
- - alexvu   Это Вы их еще на сверхтоках не пробовали (хотя бы ...   Feb 26 2015, 16:38
- - Reanimator++   alexvu Это вы мне предлагаете его в аппарат точечн...   Feb 26 2015, 21:07
|- - AlexandrY   Цитата(Reanimator++ @ Feb 26 2015, ...   Feb 27 2015, 06:43
- - alexvu   Цитата(Reanimator++ @ Feb 27 2015, ...   Feb 27 2015, 08:53
- - Reanimator++   Вот такой простой результат получился. Уже успели ...   Apr 10 2015, 14:10


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 22:16
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01463 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016