phase jitter опорного генератора АЦП, какое решение выбрать Опции

[lonzhin]

Известно, что для нормальной работы 16-разрядного АЦП при частоте сигнала выше Мгц требуется обеспечить фазовую стабильность частоты опорного генератора на уровне 1пс. Годится ли для этой цели стандартный кварцевый генератор? Или годятся не все, тогда какие? Можно ли использовать выход DSP? Там есть контакты для соединения с собственно кварцем, и есть отдельный выход генератора.

[lonzhin]

Насколько я разобрался в теме, в последнем сообщении насчет кабеля 100Гц-1МГц содержится ошибка. Фазовый джиттер - это нестабильность фронта сигнала во времени. И когда выше обсуждался вопрос о частотной зависимости джиттера, то имелась ввиду частота скачков фазы ОТНОСИТЕЛЬНО частоты генерации. Таким образом через гипотетический кабель идет как правило частота генератора, скажем 100МГц, но она отклоняется от номинальной за счет джиттера. И никаким разумным фильтром это не исправить.

Просмотрел дешевые генераторы (мне нужен HCMOS на 3.3 выход).
Самое лучшее в плане документации шумов - это генераторы производства JUACH (серии JCO8/JCO14, JO32). В доке на них указано:

> phase jitter (12 kHz ~ 20.0 MHz) < 1.0 ps RMS
> Сколько может еще набраться в полосе 10Гц - 12кГЦ?
Про 12кГц - 20МГц вопрос снимается. Прочитал на www.mfelectronics.com, файл называется App_Note_Offset_Jitter.pdf (если кому интересно).
Полоса 10Гц-12кГц компенсируется при помощи PLL.


Цена на них всего 3-9 долларов за штучку. TXCO генераторы при житере 2-5 пс стоят 12-20 долларов.
Подскажите чего нибудь на частоты от 1МГц до 20МГц с житером RMS на
уровне 2-3пик, и чтобы на уровне 10 у.е. (ну и корпус поменьше)

Я также остановился пока на генераторах Jauch.
При этом надеюсь, что джитер ниже частоты 12кГц в общем интеграле дает незначительную добавку (не больше двух).
Ставить отдельную петлю обратной связи считаю неразумным. Уж лучше взять что-нибудь готовое, например MC100EL PECL jitter 0.7ps (взято из документации AD).

[Major]

Я также остановился пока на генераторах Jauch.
При этом надеюсь, что джитер ниже частоты 12кГц в общем интеграле дает незначительную добавку (не больше двух).
Ставить отдельную петлю обратной связи считаю неразумным. Уж лучше взять что-нибудь готовое, например MC100EL PECL jitter 0.7ps (взято из документации AD).

Ссылка на нот: http://www.mfelectronics.com/pdfs/App_Note_Offset_Jitter.pdf

Как раз в этом документе есть цифры про полный житер и житер 12кГц-20МГц.
Отношение 6:1, то есть сумарно можно ожидать от этих генераторов 6 пик.

А вот про MC100EL если можно поясните, как он связан с цепями обратной связи (PLL) и стабилизацией житера?
Если я правильно понимаю, то это просто хорошие PECL разветвители, повторите и прочее. У них оч хорошие фронты и низкий добавочный житер.
На входе у них PECL, на выходе PECL. Задача улучшить выходной фронт, раздвоить нормально сигнал, повторить сигнал усилив мощность, конвертнуть PECL в TTL.
Житер можно улучшить системой управления с замкнутой обратной связью (опора-PLL-VCO). Для примера можно посмотреть AD9540, есть у фуджиков похожее.

Сообщение отредактировал Major - Jan 12 2005, 04:31

[nicom]

 lan20.zip ( 14.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255
Может быть несколько не в тему...
Делая плату с АЦП на 100МГц, да с начала и на 50МГц со сравнительно большим динамическим диапазоном проводил ряд экспериментов с различными генераторами, их разводкой, ФАПЧ со схемами компенсации джиттера...
итоговое резюме: все плохо, кроме некоторых КОНКРЕТНЫХ кварцевых генераторов.
Маленькая проблема, которая осталась за кадром - на все печатные дорожки платы идет наводка, эфирная (там, где мы работали просто "пёр" сигнал ТВЦ), самого АЦП, схем обработки (буфер + схема адресации), интерфейс, в итоге у меня так получалось, что даже при АККУРАТНОМ печатном монтаже на цепи коррекции шла наводка - и все было еще хуже (значительно!). По этому работа по компенсации приводила к ухудшению.
При попытке поделить тактовую частоту для АЦП происходило явление модуляции фазы CLK частотами кратными и производными несущей.
Выбор буфера: после теоретических исследований практика показала - 74АС и подобные КМОП и биКМОП это "Г", значительно лучше - 74F, а самые лучшие буфера - mc10EL16 и подобные. Еще раз - это мой практический опыт и не буду оспаривать, если кто то получает другие данные - на то это и конференция по обмену опыта (опыт Ивана Сусанина не в счет).
Если интересно посмотрите файл данных , где АЦП работает на частоте 50МГц, а входной сигнал = 5.010МГц. БПФ 131072 точки без усреднения в окне BH-7. Данные реально получены внутри компьютера (!) на нашей плате.
С уважением, Николай. nicom@ru.ru

[Major]

 lan20.zip ( 14.87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 255
Может быть несколько не в тему...
Если интересно посмотрите файл данных , где АЦП работает на частоте 50МГц, а входной сигнал = 5.010МГц.  БПФ 131072 точки без усреднения в окне BH-7. Данные реально получены внутри компьютера (!) на нашей плате.
С уважением, Николай. nicom@ru.ru

Конечно все в тему! Я то сам "незнайка" в этом деле. Я наоборот сам слушаю (отвечаю так, для упорядочивания миропонимания).
Беспорно разводка важна, важнее чем все остальное.
Но вопрос по вашему АЦП: THD+N, SFDR параметры какие?

[nicom]

 Метрологические_параметры_АЦК.zip ( 26.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 589
Немножко общих слов... см. в документе...
Очень понравилось, прочитал не давно:
-Сверху дали "добро", внизу зло выругались, но пошли выполнять - так "добро" побеждает "зло"...
С уважением, Николай.

[Major]

 Метрологические_параметры_АЦК.zip ( 26.02 килобайт ) Кол-во скачиваний: 589
Немножко общих слов... см. в документе...
Очень понравилось, прочитал не давно:
-Сверху дали "добро", внизу зло выругались, но пошли выполнять - так "добро" побеждает "зло"...
С уважением, Николай.

Зло и добро - это 15%, 70%, 15% (15- гении, 70 - середина, 15 - злодеи).
При этом уничтожение гениев или злодеев приводит к востановлению соотношения.

Мой вопрос был в том чтобы сравнить паспортыне THD+N и SFDR с тем графиком и параметрами которые вы привели. В предположении что основной шум был внесен "наведенным" житером.