реклама на сайте
подробности

 
 
> Входной фильтр подавления ЭМП, Фильтр ЭМП для источника питания на 10...20 Вт
uwboy
сообщение Feb 24 2015, 12:42
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 977



Итак, господа, прошу помощи!

Проектируемое устройство:
  • измерительное устройство;
  • микромощные входные сигналы;
  • металлический корпус с окном индикатора;
  • источник питания на борту.


Требования к источнику по основной функции:
  • выходная мощность порядка 10...20 Вт;
  • три варианта питающей сети по исполнениям: постоянный ток, 27 В, переменный однофазный 220 В 50 или 400 Гц;
  • разброс напряжения питания порядка ±25%.


Требуется помехозащита по ГОСТ 30804.4.4 (наносекундные импульсы) и ГОСТ Р 51317.4.5 (микросекундные импульсы) для группы исполнения III по ГОСТ 32137.

В основу конструкции защищаемого источника питания положено следующее:
  • DC/DC-преобразователь 27-->±12 В на 20 Вт;
  • низкочастотный трансформатор (один и тот же для 50 и 400 Гц) 220-->27 В, после всё тот же DC/DC-преобразователь.


Я пытаюсь спроектировать помехоподавляющий фильтр. Разумеется, из того, что есть в перечне МОП 44. Самостоятельный поиск к значимым результатам меня не привёл. Надеюсь на помощь опытных товарищей.

Рассматривал следующие варианты:
  • Захаров, А. Защита промышленных приборов в соответствии с нормами по электромагнитной совместимости. Компонентны и технологии №5, 2006. Топология на рис. 6.
  • Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры. Г. С. Найвельт, 1986. Топология на рис. 12.14.


Но затрудняюсь оценить их эффективность при помощи схемного симулятора и описания метода испытания по ГОСТ.
Буду признателен, если растолкуете или укажете доходчивую литературу.

Также отмечу по результатам симуляции: достаточно эффективно подавляется наносекундная помеха «провод—провод» между линиями питания при помощи симметричного ФНЧ четвёртого порядка (Найвельт, таблица 12.3, Г-образный с индуктивным входом); перераспределение энергии пачки наносекундных импульсов даёт небольшое перенапряжение, приведённое к первичной обмотке низкочастотного трансформатора.

Что-то подсказывает мне, что я глубоко неправ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
КОРД
сообщение Feb 25 2015, 11:14
Сообщение #2





Группа: Участник
Сообщений: 14
Регистрация: 17-02-15
Пользователь №: 85 211



Цитата(uwboy @ Feb 24 2015, 12:42) *
низкочастотный трансформатор (один и тот же для 50 и 400 Гц) 220-->27 В, после всё тот же DC/DC-преобразователь.


А зачем на 27В??? Лишняя ступень...
В случае сетевого питания - сразу тогда на 12В.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
uwboy
сообщение Feb 25 2015, 14:31
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 977



Цитата(=AK= @ Feb 25 2015, 14:04) *
Непонятно, почему вы ухватились именно за фильтр.

Это устройство защиты для источника питания. Для измерительной части — экранировка и RC-цепи по входам. Мощная импульсная помеха прикладывается именно ко входу источника питания.

Цитата(КОРД @ Feb 25 2015, 14:14) *
А зачем на 27В??? Лишняя ступень...
В случае сетевого питания - сразу тогда на 12В.

Две причины: унификация и стабилизация с высоким КПД (при значительных отклонениях напряжения питания сети) в импульсном источнике.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 26 2015, 10:51
Сообщение #4


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(uwboy @ Feb 26 2015, 01:01) *
Это устройство защиты для источника питания. Для измерительной части — экранировка и RC-цепи по входам. Мощная импульсная помеха прикладывается именно ко входу источника питания.

Неужто у вас источник питания сбоит от помех? Невиданное дело. Обычно источнику питания глубоко на**ать на все наносекундные помехи, он их вообще не замечает.

Источник питания боится мощных ("микросекундных") помех, он от них выгорает. Однако EMC фильтры от мощных помех не защищают. От слова "совсем".

Вот такая загогулина получается... (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uwboy
сообщение Feb 26 2015, 12:50
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 32
Регистрация: 19-08-13
Пользователь №: 77 977



Цитата(=AK= @ Feb 26 2015, 13:51) *
Неужто у вас источник питания сбоит от помех?

Сбоит измеритель. Но помехи через источник просачиваются. Буду признателен за конкретные предложения или критику.

Цитата(=AK= @ Feb 26 2015, 13:51) *
Источник питания боится мощных ("микросекундных") помех, он от них выгорает.

От них тоже защищаюсь.

Цитата(=AK= @ Feb 26 2015, 13:51) *
Однако EMC фильтры от мощных помех не защищают. От слова "совсем".

Да-да. Я уже оценил массо-габаритные характеристики ФНЧ, способного накопить энергию, сравнимую с энергией микросекундных импульсов. Тут, похоже, только варисторы, органичительные диоды и прочие нагреватели. Здесь микросекундная помеха не должна выводить фильтр из строя. Через низкочастотный трансформатор она проходит плохо и, как мне представляется, остатки эффективно давятся фильтром перед импульсным источником (благо, амплитуда как минимум в 10 раз меньше, а сопротивление источника больше).
Кстати, хотел поинтересоваться, следует ли демпфировать конденсаторы чтобы подавить резонансы EMC-фильтра?

Спасибо за подтверждение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
=AK=
сообщение Feb 27 2015, 10:57
Сообщение #6


pontificator
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 055
Регистрация: 8-02-05
Из: страны Оз
Пользователь №: 2 483



Цитата(uwboy @ Feb 26 2015, 23:20) *
Сбоит измеритель. Но помехи через источник просачиваются. Буду признателен за конкретные предложения или критику.

Конкретное предложение состоит в том, чтобы перестать рассматривать по-отдельности блок питания и измеритель. У вас сбоит устройство, вот и рассматривать надо устройство в целом. Еще раз повторяю, прежде всего надо рассмотреть пути распространения помех и обеспечить оптимальную топологию земляных цепей.

Вы стандарт на испытания на EFT уже прочитали? По стандарту вам положено инжектировать наносекундные помехи не только в провода питания, но (через емкостные клещи) также в каждый подходящий к устройству кабель. А устройство при этом должно находиться в 100мм над сплошной заземленной поверхностью. Представили? Вот и смотрите, как и куда у вас при этом помехи побегут, и много ли им помешает этот ваш EMC фильтр в питании.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- uwboy   Входной фильтр подавления ЭМП   Feb 24 2015, 12:42
- - shf_05   Цитата(uwboy @ Feb 24 2015, 17:42) Также ...   Feb 25 2015, 03:40
- - =AK=   Цитата(uwboy @ Feb 24 2015, 23:12) Я пыта...   Feb 25 2015, 11:04
|- - silantis   Цитата(uwboy @ Feb 25 2015, 18:31) Две пр...   Feb 25 2015, 17:08
||- - uwboy   Цитата(silantis @ Feb 25 2015, 20:08) в ч...   Feb 26 2015, 06:47
- - silantis   Спасибо огромное за предоставленный материал. Буду...   Feb 26 2015, 07:30
- - kleverd   Если речь идет о МОП44, то надо посмотреть, что ес...   Apr 13 2015, 18:00
- - kleverd   Как показывает опыт, моделирование оказывается пра...   Apr 16 2015, 18:21
|- - uwboy   Цитата(kleverd @ Apr 16 2015, 21:21) Как ...   Feb 11 2016, 13:42
- - ЮВГ   Цитата(uwboy @ Feb 24 2015, 15:42) метал...   Feb 11 2016, 15:14
|- - V.K   Интересуюсь измерениями. Достаточно много прошерст...   Feb 11 2016, 15:43
|- - ЮВГ   Цитата(V.K @ Feb 11 2016, 18:43) Интересу...   Feb 11 2016, 19:10
- - shf_05   советую вам не усложнять себе жизнь и сделать внеш...   Feb 12 2016, 04:51
- - V.K   Цитата(shf_05 @ Feb 12 2016, 09:51) совет...   Feb 12 2016, 05:27
- - uwboy   Цитата(ЮВГ @ Feb 11 2016, 18:14) не очень...   Feb 22 2016, 12:41
- - ЮВГ   Цитата(uwboy @ Feb 22 2016, 15:41) Если л...   Jun 2 2016, 19:57


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 07:02
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0144 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016