Обратноходовый преобразователь для HV, + и - тех или иных способов управления источником для HV нагрузка C Опции

[ffilin]

В старых номерах журнала Приборы и Техника эксперимента приводилась схема с помощью которой можно было "выжать" максимум из трансформатора. Схема управляла обратноходовым преобразователем в режиме автогенерации отслеживала ток через входной транзистор при определённом токе (близком к насыщению трансформатра) выключала транзистор, после чего отслеживала ток через выходной диод. Частота, естественно, зависела как от входного так и от выходного напряжения. Переключение осуществлялось при 0 тока диода, по этому даже кремниевый высоковольтный диод не грелся на высокой частоте переключения. Из недостатков схемы то что ток через транзистор отслеживался с момощью токоизмерительного (так же как на UC384x) сопротивления, при низких входных напряжениях и больших токах на этом сопротивлении теряется много энергии. Если отказаться от измерения тока и подавать на транзистор импульс определённой длительности, то при повышении напряжения трансформатор будет входить в насыщение. Чтобы трансформатор не входил в насыщение нужно пропорционально уменьшать длительность импульса управления транзистором при увеличении входного напряжения. схемы, графики, осцилограммы приведу позднее если это кому интересно.

Сообщение отредактировал ffilin - Feb 26 2015, 19:21

[sasha klimov]

А кто мешает добавить обмотку на пару витков и отслеживать переход в режим насыщения?

[ffilin]

А кто мешает добавить обмотку на пару витков и отслеживать переход в режим насыщения?

С помощью обмотки можно отследить режим насыщения только после того как это насыщение уже произошло. Сам эффект насыщения трансформатора с сердечником подобен пробою конденсатора, только в случае индуктивности "пробой" происходит не напряжением, а током. В момент насыщения индуктивность резко падает и резко возрастает ток, в плоть до вывода из строя транзистора. По этому многие схемы управления отслеживают ток проходящий через трансформатор и отключают транзистор до того как сердечник войдёт в насыщение. Можно вставить в сердечник "магнитное ухо" датчик холла, который будет отслеживать моментальное значение напряжённости магнитного поля, но это усложнение и удорожание конструкции. С моей точки зрения можно сделать импульс управления определённой длительности, эта длительность будет зависеть как функция , напряжения, температуры трансформатора, а также начальной намагниченности сердечника и её индуктивности. Если первая зависимость обратнопропорциональна, второе решается 10% запасом, а начальная намагниченность прекрашением тока через выходную цепь т.е. размагничиванием до начального уровня.

микросхема UCC35706P отслеживает ток через транзистор.

[Егоров]

С моей точки зрения можно сделать импульс управления определённой длительности, эта длительность будет зависеть как функция , напряжения, температуры трансформатора, а также начальной намагниченности сердечника и её индуктивности.

Теоретически можно. Но реализовать эту функцию....
Почему мы стремимся максимально запутать простую, стандартную задачу? Выигрыша-то ощутимого по сравнению с дополнительными хлопотами не предвидится

[Plain]

Почему мы стремимся максимально запутать простую, стандартную задачу?

Насколько я понял, задача у автора — уменьшить габариты БП, но да, решение он выбрал сложнее, чем можно было, хотя пропорциональный питанию ток заряда конденсатора тактового генератора и делается обыкновенным токовый зеркалом.

[Егоров]

Насколько я понял, задача у автора — уменьшить габариты БП, но да, решение он выбрал сложнее, чем можно было, хотя пропорциональный питанию ток заряда конденсатора тактового генератора и делается обыкновенным токовый зеркалом.

Да много кирпичей в схемотехнике, которыми можно решить ту или иную задачу при необходимости. Но зачем выдумывать себе задачи, в которых нет никакой практической пользы?
Пусть мы заставим частоту следить за входным напряжением, добавив полтора десятка компонентов, и что? Хоть на копейку параметры источника улучшатся?
При пониженном входном напряжении он все равно выдаст то, что выдаст, габариты трансформатора практически не изменятся, надежность упадет за счет увеличения количества компонентов.
Так за что тут реально бороться?
Ну дала бы эта возня сокращение габаритов вдвое - можно было бы понять. Но ведь все предлагаемое способно габариты только увеличить.
Можно немного сократить габариты за счет повышения частоты, в ущерб КПД. Повысим частоту вдвое - уменьшим габариты процентов на 30.

[ffilin]

Насколько я понял, задача у автора — уменьшить габариты БП, но да, решение он выбрал сложнее, чем можно было, хотя пропорциональный питанию ток заряда конденсатора тактового генератора и делается обыкновенным токовый зеркалом.

хорошая мысль, токовое зеркало в задающий длительность импульса конденсатор, мне она тоже приходила в голову. Я даже попробовал микроконтроллер со встроенным АЦП. Правда цикл оцифровки длинный, все + съедает...

Да много кирпичей в схемотехнике, которыми можно решить ту или иную задачу при необходимости. Но зачем выдумывать себе задачи, в которых нет никакой практической пользы?
Пусть мы заставим частоту следить за входным напряжением, добавив полтора десятка компонентов, и что? Хоть на копейку параметры источника улучшатся?
При пониженном входном напряжении он все равно выдаст то, что выдаст, габариты трансформатора практически не изменятся, надежность упадет за счет увеличения количества компонентов.
Так за что тут реально бороться?
Ну дала бы эта возня сокращение габаритов вдвое - можно было бы понять. Но ведь все предлагаемое способно габариты только увеличить.
Можно немного сократить габариты за счет повышения частоты, в ущерб КПД. Повысим частоту вдвое - уменьшим габариты процентов на 30.

Если входное напряжение 310в а на токоизмерительном сопротивлении падает 1 вольт то да экономия 0,3% КПД, но если входное 12в, то при том же вольте 8% кпд. если мощность ~ источника 200вт то на этом сопротивлении 16Вт, зачем этот паяльник в схеме?

Частота тут не при чём. Источник с "звенящим" контуром "выжмет" всё из трансформатора, даже если он будет сделан на трансформаторном железе(что на китайских мыльницах и делают). За один цикл передаётся порция энергии, которая закачивается в магнитопровод, через первичную обмотку. Естественно чем меньше индуктивность обмотки и выше входное напряжение тем быстрее закачивается макс энергия. И на выходе соответственно, пока напряжение на заряжаемом конденсаторе мало, промежутки времени велики, частота и потребляемый ток растут с зарядом конденсатора. Если сделать К.З. на выходе схема будет потреблять мин. ток.

Есть ещё одна мысль поставить германиевый транзистор у него порог ~0,3в у кремниевых ~0.6в не знаете есть ли сейчас германиевые транзисторы в SOT корпусах...

Сообщение отредактировал ffilin - Mar 2 2015, 01:56

[Herz]

Если входное напряжение 310в а на токоизмерительном сопротивлении падает 1 вольт то да экономия 0,3% КПД, но если входное 12в, то при том же вольте 8% кпд. если мощность ~ источника 200вт то на этом сопротивлении 16Вт, зачем этот паяльник в схеме?

А кто заставляет при 12-вольтовом питании ставить такой токоизмерительный резистор в схему?
Германиевые транзисторы ещё повеселили. А о компараторах или ОУ Вы ничего не слышали? Или это - тоже удорожание?
Странные и противоречивые рассуждения... Не вызван ли поиск экзотического решения банальной задачи надуманными сложностями?
Вот Вы хотите минимизировать габарит трансформатора, ориентируясь на режим к.з. Но ведь в остальное время этот габарит будет по-прежнему
использован хорошо если на 50%. Так что, по сравнению с этим, 10% запас?