реклама на сайте
подробности

 
 
> Folded Dipole на 2,4ГГц с импедансом отличным от 50Ом
Tahoe
сообщение Mar 1 2015, 23:42
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Имеется трансивер с импедансом 15 + j85 Ом. Хочу вместо связки балун + single-ended антенна, подключить диполь, выполненый на PCB. Поскольку в антеннах я, практически, полный лох, планирую сделать две вещи:

1. Оценить, насколько вообще подходит укороченный диполь для трансивера с таким импедансом.

2. Если более-менее подходит, сформулировать требования и плавно переместиться в ветку "Предлагаю работу". sm.gif

На данный момент, вижу AN040 от TI. Габариты антенны более-менее устраивают. Но она расчитана под импеданс 110 + j130 Ohm, т.е. активное сопротивление на порядок выше. Это и смущает. Насколько вообще реально в таких габаритах получить требуемые 15 Ом? Вопрос эффективности/д.н., конечно, тоже волнует, но сначала хочу понять, получится согласовать антенну или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Proffessor
сообщение Mar 2 2015, 11:30
Сообщение #2


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Tahoe @ Mar 2 2015, 01:42) *
Имеется трансивер с импедансом 15 + j85 Ом.

Странный какой-то трансивер. Обычно у всех антенный порт рассчитан на стандартную нагрузку 50 (75) Ohm активного. Ваш вопрос очень похож на студенческую задачку на засыпку.

Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 2 2015, 11:32
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Mar 2 2015, 11:37
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Proffessor @ Mar 2 2015, 14:30) *
Странный какой-то трансивер. Обычно у всех антенный порт рассчитан на стандартную нагрузку 50 (75) Ohm активного. Ваш вопрос очень похож на студенческую задачку на засыпку.

Почему бы, сначала, не ткнуть в ссылку, что я привел выше? Да посмотреть на пример трансивера. К тому же, упоминание, что антенна предполагается на PCB, отчасти, тоже "кагбэ намекает"(с) на интегральный трансивер.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Mar 2 2015, 11:49
Сообщение #4


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Tahoe @ Mar 2 2015, 13:37) *
Почему бы, сначала, не ткнуть в ссылку, что я привел выше? Да посмотреть на пример трансивера. К тому же, упоминание, что антенна предполагается на PCB, отчасти, тоже "кагбэ намекает"(с) на интегральный трансивер.

Да, посмотрел, действительно цифровые трансиверы имеют так называемое оптимальное сопротивление нагрузки. Здесь можно попробовать выполнить элементы согласования на отрезках микрополосковых линий, если Вы только приступаете к разработке печатной платы. Важно также какой антенный порт - симметричный или несимметричный относительно земли.
Еще один путь (если плату разрабатываете вместе с антенной), укоротить длину исходного петлевого диполя так, чтобы понизить его активную часть импеданса до 15 Ohm и если реактивность его будет отличная от j85, скомпенсировать/добавить реактивность дополнительными полосковыми шлейфами.

Сообщение отредактировал Proffessor - Mar 2 2015, 12:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tahoe
сообщение Mar 2 2015, 12:10
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 459
Регистрация: 30-03-06
Из: Москва
Пользователь №: 15 600



Цитата(Proffessor @ Mar 2 2015, 14:49) *
Еще один путь (если плату разрабатываете вместе с антенной), укоротить длину исходного петлевого диполя так, чтобы понизить его активную часть импеданса до 15 Ohm и если реактивность его будет отличная от j85, скомпенсировать/добавить реактивность дополнительными полосковыми шлейфами.

Вот именно по такому пути и пошли в вышеназванной аппликухе. Индуктивность, параллельно выходу, как раз согласует реактивную составляющую.

Вопрос в том, насколько надо укоротить диполь, что бы получить активное сопротивление на порядок ниже. Я, конечно, в антеннах лох, но базовые принципы понимаю. Например, что чем меньше размеры антенны, тем меньше ее эффективность. Если ради уеньшения активной чати сопротивления, диполь надо укоротить настолько, что его эффекитвность станет сравнимой с гвоздем...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Proffessor
сообщение Mar 2 2015, 12:25
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 773
Регистрация: 19-07-11
Из: г.Николаев, Украина
Пользователь №: 66 305



Цитата(Tahoe @ Mar 2 2015, 14:10) *
Вот именно по такому пути и пошли в вышеназванной аппликухе. Индуктивность, параллельно выходу, как раз согласует реактивную составляющую.

Вопрос в том, насколько надо укоротить диполь, что бы получить активное сопротивление на порядок ниже. Я, конечно, в антеннах лох, но базовые принципы понимаю. Например, что чем меньше размеры антенны, тем меньше ее эффективность. Если ради уеньшения активной чати сопротивления, диполь надо укоротить настолько, что его эффекитвность станет сравнимой с гвоздем...

Индуктор 27nH параллельно антенному порту скорее доводит реактивную составляющую до требуемого значения j130 Ohm.
Активное сопротивление диполя уменьшается намного быстрее, чем его длина. Эффективность (КПД) диполя определяется тем, насколько близко его сопротивление излучения близко к сопротивлению тепловых потерь, которое определяется потерями в меди и PCB-диэлектрике. Если материал с малыми потерями, то КПД существенно не понизится. Проще всего смоделировать такой диполь и оптимизировать его геометрию в 2D-симуляторе MWO/AWRDE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Tahoe   Folded Dipole на 2,4ГГц с импедансом отличным от 50Ом   Mar 1 2015, 23:42
- - Neznayka   Цитата(Tahoe @ Mar 2 2015, 02:42) Имеется...   Mar 2 2015, 08:01
|- - Tahoe   Цитата(Neznayka @ Mar 2 2015, 11:01) Поло...   Mar 2 2015, 10:35
|- - Tahoe   Цитата(Proffessor @ Mar 2 2015, 15:25) Пр...   Mar 2 2015, 12:33
- - EVS   Цитата(Proffessor)укоротить длину исходного петлев...   Mar 2 2015, 13:54
|- - Proffessor   Цитата(EVS @ Mar 2 2015, 15:54) Активное ...   Mar 2 2015, 14:29
- - EVS   Цитата(Proffessor)В данном случае диполь... находи...   Mar 2 2015, 16:15
|- - Tahoe   Цитата(EVS @ Mar 2 2015, 19:15) Согласова...   Mar 2 2015, 17:17
- - Aner   Да не понятно, почему выбрали петлевой вибратор дл...   Mar 2 2015, 18:33
|- - Tahoe   Цитата(Aner @ Mar 2 2015, 21:33) Да не по...   Mar 2 2015, 19:30
|- - Neznayka   Цитата(Aner @ Mar 2 2015, 21:33) Правильн...   Mar 5 2015, 08:51
|- - Tahoe   Цитата(Neznayka @ Mar 5 2015, 11:51) Кста...   Mar 6 2015, 05:05
- - Aner   Для этих частот делая антенну на плате ( обычно вс...   Mar 2 2015, 19:55
|- - Tahoe   Цитата(Aner @ Mar 2 2015, 22:55) Для этих...   Mar 2 2015, 20:17
- - Aner   Про чип просил, чтобы понять что там с RF I/O не т...   Mar 2 2015, 22:05
|- - Tahoe   Цитата(Aner @ Mar 3 2015, 01:05) Про чип ...   Mar 2 2015, 22:32
- - Aner   Не нашёл для этого чипа вот и спрашиваю, Смитта до...   Mar 2 2015, 22:49


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th July 2025 - 17:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01421 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016