реклама на сайте
подробности

 
 
> измерение коэффициента мощности на переходном процессе, power factor measurement
lyoxa
сообщение Jan 10 2015, 13:56
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 31-10-12
Пользователь №: 74 190



Доброго времени суток, коллеги!
Есть задача, которая заключается в измерении коэффициента мощности в реальном времени, а именно интересует как измерить/рассчитать PF(t) во время переходного процесса, когда ток (напряжение) имеет несинусоидальный вид.

ps:задача о компенсации реактивной мощности не стоит.

предлагайте свои варианты решения задачи...буду очень благодарен.

Сообщение отредактировал lyoxa - Jan 10 2015, 13:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
somebody111
сообщение Mar 2 2015, 21:57
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 190
Регистрация: 2-03-11
Пользователь №: 63 341



Цитата
Главное, что коэффициент мощности - интегральный параметр, и мгновенного значения не имеет.

это угол между током и напряжением. Лет 50 назад средствами аналоговой схемотехники это делалось, но сложно и не практично. Поэтому он считался как отношение активной мощности к полный. Потому что физически были приборы, которые позволяют быстро и просто это дело зарегистрировать. Сейчас руки развязаны. Например, для трёхфазной симметричной сети.
Способ 1. Превращаете ток и напряжение в пространственные вектора (см. Преобразование Кларка). Получаете обобщенный вектор тока с координатами (Ialpha,Ibeta) и обобщенный вектор напряжения (Ualpha,Ubeta). Дальше вспоминаете 9 класс школьной геометрии: как вычислить угол между векторами через скалярное произведение
Код
cos(phi)=(Ialpha*Ualpha+Ibeta*Ubeta)/(sqrt(Ialpha^2+Ibeta^2)*sqrt(Ualpha^2+Ubeta^2))

Способ 2. Превращаете ток и напряжение в пространственные вектора(см. Преобразование Кларка). Получаете обобщенный вектор тока с координатами (Ialpha,Ibeta) и обобщенный вектор напряжения (Ualpha,Ubeta).Далее, считаете активную мощность
Код
(2/3)*Pакт=Iальфа*Uальфа+Uбэта*Iбэта.

Считаете реактивную мощность:
Код
(2/3)*Pреакт=-Iбэта*Uальфа+Iальфа*Uбэта

Отношение реактивной мощности к активной - это тангенс фи. Можете сразу косинус фи определять:
Код
cos(phi)=Pакт/sqrt(Pакт^2+Pреакт^2)

Способ 3. Без превращений. Вычисляете мгновенную мощность как произведение тока на напряжение
Код
Pакт=Ia*Ua+Ib*Ub+Ic*Uc

Вычисляете полную мощность
Код
Pполн=sqrt(Ia^2+Ib^2+Ic^2)*sqrt(Ua^2+Ub^2+Uc^2)

//Вот это я точно не помню: там вроде (2/3) должно стоять перед Pполн
Первое делите на второе и получаете тот же самый косинус фи.
--Есть еще способ, закрученный на вычислении реактивной мощности через преобразование Гильберта. Но проблема будет в проектировании фильтра Гильберта. А это вещь весьма своеобразная: его по-хорошему можно сделать только для тех сигналов, форму которых вы знаете заранее.
---
---Есть еще способ, закрученный на преобразовании Фурье. Он универсален: тупо мерит сдвиг фаз между сигналами. Но здесь есть один очень важный ньюанс. Термин "фаза", сам по себе, применим только к гармоническим колебаниям. Например, у тебя два гармонических сигнала sin(wt) и sin(wt+phi). Phi- это сдвиг фаз и это понятно. Другой вариант: один сигнал задан квадратичной функцией(x^2), а другой вообще экспонентой (exp(x)). Какой сдвиг фаз между ними?То-то и оно. Сам по себе термин "фаза" по нормальному применим только к гармоническим сигналам. Для произвольных сигналов такого понятие нет. Но если очень нужно, то сигнал можно представить ввиде суммы гармонических функций (ряд фурье)
Поэтому идея расчёта такая:
1. Сигнал x1 раскладывается в ряд Фурье x1=a0+a1*sin(wt+phi11)+a2*sin(2wt+phi12)+....
2. Сигнал x2 раскладывается в ряд Фурье x2=b0+b1*sin(wt+phi21)+b2*sin(2wt+phi22)+....
3. Выполняете преобразование Фурье и определяете для интересующей вас гармоники фазу
4. Из первого вычитаете второе и получаете фазу.
Ньюанс состоит в том, что какую именно гармонику выбирать. Если сигналы представляют собой зашумленные 50Гцовые синусы, то не проблема - тупо берем гармонику, соответствующую частоте 50Гц. А я,например, в своё время таким способом хотел померить косинус фи на выходе частотника, у которого в процессе работы частота плавает от ~0(пост.ток) до 50Гц.Ничего не получилось. А у Вас переходный процесс. Это вам придётся тогда решать исходя из задачи

Можете еще это посмотреть
http://jml2012.indexcopernicus.com/fulltxt.php?ICID=885850
http://etc.unitbv.ro/~olteanu/Tehnici%20de...Measurement.pdf

Сообщение отредактировал Herz - Mar 3 2015, 12:33
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Mar 3 2015, 19:42
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(somebody111 @ Mar 2 2015, 23:57) *
3. Выполняете преобразование Фурье и определяете для интересующей вас гармоники фазу
4. Из первого вычитаете второе и получаете фазу.
Ньюанс состоит в том, что какую именно гармонику выбирать. Если сигналы представляют собой зашумленные 50Гцовые синусы, то не проблема - тупо берем гармонику, соответствующую частоте 50Гц. А я,например, в своё время таким способом хотел померить косинус фи на выходе частотника, у которого в процессе работы частота плавает от ~0(пост.ток) до 50Гц.Ничего не получилось.

И я думаю, что не случайно. "Вытащить" посредством преобразования Фурье фазу интересующей гармоники (не основной)... как, интересно, Вы пытались это сделать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- lyoxa   измерение коэффициента мощности на переходном процессе   Jan 10 2015, 13:56
- - Ydaloj   купите муратовскую измерительную головку готовую   Jan 10 2015, 14:12
- - Alex11   Или цифруйте синхронно ток с напряжением и считайт...   Jan 12 2015, 22:54
- - alexvu   Вы имеете в виду средний КМ зм период или построит...   Jan 13 2015, 13:01
|- - lyoxa   Цитата(alexvu @ Jan 13 2015, 16:01) Вы им...   Jan 21 2015, 19:57
|- - MikeSchir   Цитата(lyoxa @ Jan 21 2015, 22:57) интере...   Jan 22 2015, 13:49
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 16:49) Се...   Jan 22 2015, 14:25
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Jan 22 2015, 17:25) Это част...   Jan 22 2015, 17:21
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Jan 22 2015, 20:21) А ...   Jan 22 2015, 18:16
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Jan 22 2015, 21:16) Коэффици...   Jan 23 2015, 07:42
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Jan 23 2015, 10:42) Ос...   Jan 23 2015, 08:40
||- - Plain   Цитата(wim @ Jan 23 2015, 11:40) пока ТС ...   Jan 23 2015, 14:14
|- - khach   Цитата(MikeSchir @ Jan 23 2015, 10:42) Гл...   Jan 23 2015, 13:20
|- - wim   Цитата(khach @ Jan 23 2015, 16:20) надо и...   Jan 23 2015, 13:59
- - khach   Осциллограф цифровой с длинной памятью, вычитка па...   Jan 21 2015, 20:43
|- - lyoxa   Цитата(khach @ Jan 21 2015, 23:43) Осцилл...   Jan 21 2015, 21:01
|- - khach   Цитата(lyoxa @ Jan 21 2015, 23:01) вы име...   Jan 22 2015, 23:02
- - Plain   Среднюю мощность за период делить на произведение ...   Jan 21 2015, 22:01
|- - lyoxa   Цитата(Plain @ Jan 22 2015, 01:01) Средню...   Jan 22 2015, 08:30
|- - NGK   Цитата(lyoxa @ Jan 22 2015, 12:30) опять ...   Jan 22 2015, 08:59
|- - Plain   Цитата(lyoxa @ Jan 22 2015, 11:30) опять ...   Jan 22 2015, 10:10
- - MikeSchir   somebody111 Вам "пятёрка" Можно смело ...   Mar 3 2015, 12:27
|- - wim   Цитата(MikeSchir @ Mar 3 2015, 15:27) som...   Mar 3 2015, 13:27
|- - somebody111   Цитата(wim @ Mar 3 2015, 16:27) А задачку...   Mar 3 2015, 21:50
||- - wim   Цитата(somebody111 @ Mar 4 2015, 00:50) К...   Mar 4 2015, 07:45
||- - Herz   Цитата(somebody111 @ Mar 3 2015, 23:50) в...   Mar 4 2015, 13:04
||- - MikeSchir   Цитата(somebody111 @ Mar 4 2015, 00:50) ....   Mar 4 2015, 17:53
|- - _3m   Цитата(wim @ Mar 3 2015, 16:27) ...Пусть ...   Mar 8 2015, 18:27
|- - wim   Цитата(_3m @ Mar 8 2015, 21:27) Для нелин...   Mar 9 2015, 08:11
- - rudy_b   На самом деле все несколько иначе. Нам как-то приш...   Mar 9 2015, 12:25
- - somebody111   ЦитатаОпределения активной и полной мощности для с...   Mar 10 2015, 01:10
|- - wim   Цитата(somebody111 @ Mar 10 2015, 04:10) ...   Mar 10 2015, 05:12
|- - MikeSchir   Цитата(wim @ Mar 10 2015, 08:12) Для стац...   Mar 10 2015, 13:58
|- - alx125   Цитата(wim @ Mar 10 2015, 08:12) Для стац...   Mar 27 2015, 01:05
|- - wim   Цитата(alx125 @ Mar 27 2015, 04:05) У ТС ...   Mar 27 2015, 07:39
|- - alx125   Цитата(wim @ Mar 27 2015, 10:39) Так ему ...   Mar 27 2015, 09:04
|- - somebody111   Цитата(alx125 @ Mar 27 2015, 12:04) Для п...   Mar 28 2015, 20:26
|- - alx125   Цитата(somebody111 @ Mar 28 2015, 23:26) ...   Mar 29 2015, 01:45
- - GSV0   Цитататогда объясните пожалуйста с точки зрения фи...   Apr 19 2015, 17:28
|- - alx125   Цитата(GSV0 @ Apr 19 2015, 21:28) ...... ...   Apr 20 2015, 06:36
- - somebody111   ЦитатаКак уже в этом топике неоднократно упоминало...   Apr 23 2015, 22:36
|- - wim   Цитата(somebody111 @ Apr 24 2015, 01:36) ...   Apr 24 2015, 07:13
- - GSV0   to somebody111: Отрицательные значения мгновенной ...   Apr 24 2015, 07:56


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th August 2025 - 06:17
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016