Схема управления оборотами двигателя на тиристоре, не могу понять пороги открытия тиристра Опции

[Golikov A.]

Всем привет!

Вот есть такая картинка
https://img-fotki.yandex.ru/get/15599/15501...62e1e4_orig.jpg
к ней есть даже статья
http://www.soel.ru/cms/f/?/447303.pdf

Я не могу понять как оно работает? Не то чтобы совсем, не могу понять детально. Общий принцип понятен, напряжение на конденсаторе открывает тиристор, закрывается он когда входное выпрямленное но не стабилизированное напряжение падает в 0. Скорость заряда конденсатора зависит от нагрузки на двигатель, и положения переменного резистора.
Получается как бы обратная связь по нагрузке.

Чтобы схема работала конденсатор должен постоянно заряжаться до "напряжения открытия" и разряжаться до какого то напряжения ниже этого значения, но я не понимаю через что он разряжается...

Когда открыт тиристор на нем падает 1.8 вольта по документации, потому в этот момент через схему резисторов конденсатор не может разрядиться ниже этого значения.
Есть короткий момент когда напряжение на входе уходит в 0, тиристор закрывается, но слишком мало времени ИМХО чтобы нормально разрядить конденсатор через резисторы.

Второй путь разрядки конденсатора через база-эмиттер-управляющий электрод тиристора. По этой схеме как я понимаю конденсатор разряжается быстро, но не может разрядиться ниже порогового значения переходов. И получается что как только напряжение на входе начнет расти, тиристор сразу же откроется....

Объясните как оно работает? Ведь на самом деле оно работает...

Спасибо!

[Golikov A.]

Теперь особо понятливые спрашивают.
До какого напряжения зарядиться конденсатор чтобы в транзистор текло 1.6 мкА? Я так понимаю это надо глядеть по ВАХ, и там получается допустим N вольт....

далее эти N вольт надо разрядить через база-коллектор, и как блин получается что те же самые N вольт, теперь дают ток 1.6 мА? Вогда они идут по ВАХ еще более худшем?

Правильно я понимаю что если на базе транзистора будет больше N вольт, он уже не сможет не дать ток открытия? А следовательно чтобы все закрылось эти N вольт надо разрядить, но разве N вольт могут дать больший ток?

Ток идущий от источника к конденсатору должен быть больше 1.6 мкА, иначе просто не откроется никогда...

А я понял, надо мерить не ток разряда. А ток разряда от величины напряжения на котором открылся тиристор....
то есть сначала кондер заряжается придерживая открытие, потом тиристор открылся, кондер может заряжаться дальше, этот излишек может и разряжаться с большим током, но пока напряжение не упадет до порога, условий закрытия тиристра не создастся...

Пожалуйста поймите мой вопрос%)))

[SM]

А я понял, надо мерить не ток разряда. А ток разряда от величины напряжения на котором открылся тиристор....
то есть сначала кондер заряжается придерживая открытие, потом тиристор открылся, кондер может заряжаться дальше, этот излишек может и разряжаться с большим током, но пока напряжение не упадет до порога, условий закрытия тиристра не создастся...

Это одна сторона вопроса. А есть еще вторая сторона вопроса! Падение напряжения на самом тиристоре от тока нагрузки! Пока через тиристор течет основной, мощный ток, питающий нагрузку - на нем падает (в данной, конкретной схеме), 1.7 вольт (они дозаряжают конденсатор, но сверхмедленно, от 1.32 вольта в момент открытия, и до 1.33 вольт в момент начала быстрого разряда через коллектор, это, фигня пренебрежимая). Но, на тот момент, когда ток через тиристор спадает до точки начала быстрого разряда через коллектор - напряжение на нем (тиристоре) падает с 1.7 вольт уже до 0.76 вольт, из-за падения тока от источника в нагрузку. Разница с конденсатором составляет (1.33-0.76 = 0.57 вольт, чего хватает для начала протекания значимого тока через переход Б-К, и в пике этого разряда напряжение на тиристоре снижается до 0.68 вольт (ток нагрузки продолжает падать), а на конденсаторе - до 1.3 - разница в пике разряда 0.62 вольта) Во время процесса закрытия, когда эти самые 1.2 мА из коллектора в него втекли, конденсатор достаточно разрядился для закрытия, ток упал до закрытия - на тиристоре остается около 0.65 вольт, он закрыт наглухо, а на конденсаторе - 1.26 вольт. А достаточное напряжение, чтобы пошел ток в базу, готовый открыть тиристор - где-то около 1.32. Вот такая вот ВАХ. На грани работоспособности схемы с запасом в 40 милливольт.

Если добавить тот самый диод - все станет сильно лучше, запас по закрытию увеличится до (те же 1.32 - 0.985 (вместо 1.26)) = 335 милливольт - в 8 раз улучшение. Что даст лучшую стабильность работы на малых оборотах, т.е., больших углах включения, и вообще, надежность работы всей схемы.

Для мощных тиристоров просто значения токов поменяются, может, транзистор мощнее понадобится, а остальное (фазы работы, напряжения в точках) останутся около тем же.

--------

Да... Про динисторы на 5 вольт. Для таких напряжений следует использовать однопереходный транзистор. (хрен его знает, почему его так назвали, он внутри, как тиристор, трехпереходный).