реклама на сайте
подробности

 
 
> Метрология кварцевого генератора, Какую погрешность частоты вносит схема генератора?
Reanimator++
сообщение Mar 5 2015, 20:19
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Имеем обыкновенный генератор на инверторе, по схеме Пирса.
Картинка во вложении.
Генераторы вместе с кварцевыми резонаторами помещаем в термостат при 60-70 градусов с высокой стабильностью температуры (~0.05 °С).
Выдерживаем 3 часа для установления теплового равновесия.
Начинаем измерять частоту с течением времени.
Имеем такую картину по изделиям. (вложение 2)
Или такую. (вложение 3)

Вопрос - как оценить влияние схемы генератора на долговременную стабильность частоты кварцевого резонатора?
Цель - отделить резонаторы с долговременной стабильностью хуже требуемой.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Reanimator++
сообщение Mar 8 2015, 15:49
Сообщение #2


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 399
Регистрация: 1-01-06
Из: Волгоград
Пользователь №: 12 763



Прочитал Альтшуллера. Вот выдержки, где говорится об отклонении частоты генератора от частоты резонатора. (Вложение 1, 2, 3).
Как я понял по сути все сводится к нагрузочным емкостям C1 и С2, которые суммируются с паразитными емкостями активного элемента.
Немного смущает первая формула, где составляющих куда больше.

Нашел подробный анализ генератора по схеме Пирса (с 1 сообщения). Вложения 4,5,6,7.

Там все сводится к тем же самым емкостям С1 и С2. Есть анализ влияния резистора.

Как я понял, мне нужно переключить внимание именно на паразитные емкости активного элемента. Т.е. на на физику их изменения.
Посмотрите, пожалуйста, приложенную документацию и подтвердите правильность вывода.

В итоге хотелось бы получить заключение типа такого:
Цитата
У меня сейчас генераторы с двойным термостатированием сутки держат с точностью не хуже 0.01 ppm, и то это дрейф схемы, а не резонатора.

т.е. оценить влияние схемы.


Во вложении 7 есть данные по уровню возбуждения данного генератора. При резисторе 330 Ом выходит порядка 10-20 мкВт.
Я сколько не пытался, так и не смог измерить реальный уровень возбуждения - нужно делать нормальный активный токовый пробник..

Интересно проанализировать генератор не только для измерения долговременной стабильности, но и для измерения ТЧХ. Во вложении 8 снятая мной картинка ТЧХ.


Во вложении 9 документация на микросхему.
Она содержит именно небуферизованный инвертор для части, связанной с кварцевым генератором. Как я понимаю он может работать в линейном режиме. Поправьте, пожалуйста, если я неправильно понял.

Где почитать про структуру этого небуферизованного инвертора?
Где почитать про паразитные емкости? Про их физику?

Вынужден прерваться на неделю, в связи с командировкой...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение

 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  tn30.pdf ( 281.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
Прикрепленный файл  tn31.pdf ( 276.92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
Прикрепленный файл  tn33.pdf ( 221.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
Прикрепленный файл  IC_CRYSTAL_OSCILLATOR_CIRCUITS.pdf ( 82.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 146
Прикрепленный файл  sn74lvc1gx04.pdf ( 776.95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Reanimator++   Метрология кварцевого генератора   Mar 5 2015, 20:19
- - Белый дед   Генератор нормальный для начала нужно сделать вмес...   Mar 5 2015, 22:40
|- - КОРД   Цитата(Белый дед @ Mar 5 2015, 23:40) Ген...   Mar 6 2015, 07:09
- - Reanimator++   Обоснуйте, пожалуйста.   Mar 5 2015, 22:43
- - Белый дед   Стабильность каких параметров резонатора вам нужно...   Mar 5 2015, 22:46
- - Reanimator++   Интересует только резонансная частота кварцевого р...   Mar 5 2015, 22:49
- - Белый дед   Резонанса последовательного, параллельного или как...   Mar 5 2015, 22:52
- - Reanimator++   Ну, конечно последовательного. Это резонаторы для ...   Mar 5 2015, 23:04
- - Белый дед   Тогда вам нужно делать генератор, в котором кварц ...   Mar 5 2015, 23:23
|- - VNS   Цитата(Белый дед @ Mar 6 2015, 02:23) Тог...   Apr 2 2015, 22:39
|- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 3 2015, 02:39) что-то в ...   Apr 3 2015, 13:52
- - Reanimator++   Насколько я знаю схема Пирса работает на частоте п...   Mar 5 2015, 23:35
- - Белый дед   Кварц в этом генератора работает индуктивностью ка...   Mar 5 2015, 23:44
- - Reanimator++   А мне не требуется чтобы выходная частота генерато...   Mar 5 2015, 23:53
|- - _4afc_   Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 0...   Mar 6 2015, 09:55
||- - VNS   Цитата(_4afc_ @ Mar 6 2015, 12:55) ...Как...   Mar 16 2015, 14:00
||- - vhk   Цитата(VNS @ Mar 16 2015, 17:00) Генерато...   Mar 17 2015, 07:28
||- - VNS   Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 11:28) Почему в...   Mar 17 2015, 14:36
||- - vhk   Фазовые шум генераторов на ТД много больше, чем у...   Mar 17 2015, 15:22
||- - VNS   Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 19:22) Фазовые ...   Mar 17 2015, 16:55
||- - vhk   Цитата(VNS @ Mar 17 2015, 19:55) По части...   Mar 17 2015, 17:24
||- - VNS   Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 21:24) Проверьт...   Mar 17 2015, 18:24
||- - vhk   Цитата(VNS @ Mar 17 2015, 21:24) Проверят...   Mar 17 2015, 19:55
||- - VNS   Цитата(vhk @ Mar 17 2015, 22:55) Программ...   Mar 18 2015, 04:24
||- - rloc   Каким удивительным образом развивается тема! С...   Mar 18 2015, 05:52
||- - VNS   Цитата(rloc @ Mar 18 2015, 09:52) ...Скол...   Mar 18 2015, 13:56
||- - rloc   Малых по размерам кристаллов на частоты в районе 2...   Mar 19 2015, 04:41
||- - VNS   Цитата(rloc @ Mar 19 2015, 08:41) ...С ма...   Mar 19 2015, 06:03
|- - VNS   Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 0...   Apr 22 2015, 08:34
|- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 22 2015, 12:34) 'Rea...   Apr 22 2015, 09:26
- - Белый дед   Понятно. Похоже у вас дрейф связан с десорбцией вс...   Mar 6 2015, 00:14
- - Reanimator++   Осталось только доказать что на картинках действит...   Mar 6 2015, 00:20
- - Белый дед   Вам нужно определиться. Если нужно измерять параме...   Mar 6 2015, 07:41
- - Owl_   Несколько вопросов к ТС-у: 1. Семейство графиков б...   Mar 6 2015, 08:15
- - Reanimator++   Цитата(Белый дед @ Mar 6 2015, 11:41) Вам...   Mar 6 2015, 15:44
|- - Owl_   Цитата(Reanimator++ @ Mar 6 2015, 1...   Mar 6 2015, 17:01
- - Белый дед   А еще мне кажется, что в этой схеме мощность рассе...   Mar 6 2015, 18:19
- - Reanimator++   На надо пытаться решать технологическую задачу. Мн...   Mar 6 2015, 20:28
- - Белый дед   По-моему, вы просто уже над всеми издеваетесь. Поч...   Mar 6 2015, 20:56
- - ledum   Я бы попробовал заменить активный элемент. На LVCU...   Mar 7 2015, 14:25
- - rudy_b   Вообще-то на серии LVC нельзя так собирать квазиан...   Mar 8 2015, 15:04
- - Tanya   Цитата(Reanimator++ @ Mar 5 2015, 2...   Mar 8 2015, 16:42
- - ledum   http://www.onsemi.ru.com/pub_link/Collateral/AND81...   Mar 8 2015, 21:38
|- - rudy_b   Цитата(ledum @ Mar 9 2015, 01:38) ... Вез...   Mar 9 2015, 00:16
|- - ledum   Цитата(rudy_b @ Mar 9 2015, 02:16) ...   Mar 9 2015, 11:03
- - rudy_b   Да, возможно (хотя я в этом сильно не уверен) эти ...   Mar 9 2015, 11:54
- - vhk   Цитата(Reanimator++ @ Mar 5 2015, 2...   Mar 20 2015, 09:23
|- - rloc   Цитата(vhk @ Mar 20 2015, 13:23) Сделал о...   Mar 20 2015, 11:44
|- - vhk   Цитата(rloc @ Mar 20 2015, 14:44) Как Вы ...   Mar 20 2015, 11:51
|- - rloc   Возможно и есть, подробно не вникал, но хочется ра...   Mar 20 2015, 12:11
- - st232bd   Я не специалист в данной области, экспериментирова...   Mar 23 2015, 12:13
|- - rloc   И так, начну с теории и определений, чтобы в итоге...   Mar 23 2015, 18:15
|- - rloc   Продолжу. Нашел близкую к реальности модель SN74LV...   Mar 29 2015, 20:30
|- - VNS   Замечания по схеме: 1. Параллельно кварцевому резо...   Apr 2 2015, 03:56
|- - rloc   Сразу хочу сказать, что я не работаю с автором тем...   Apr 2 2015, 11:55
- - Reanimator++   Цитата(rloc)Сразу хочу сказать, что я не работаю с...   Apr 19 2015, 20:20
|- - rloc   К сожалению пока не довел до логического конца. Ос...   Apr 19 2015, 21:39
- - Reanimator++   Длительность измерения 1-10 сек. Частота заполнени...   Apr 19 2015, 22:29
|- - rloc   Цитата(Reanimator++ @ Apr 20 2015, ...   Apr 20 2015, 03:13
- - rudy_b   Как - то странно выглядят ваши результаты. Какую м...   Apr 20 2015, 00:52
- - rudy_b   Странности в общем поведении параметров. А в чем в...   Apr 20 2015, 17:38
|- - rloc   Цитата(rudy_b @ Apr 20 2015, 21:38) Стран...   Apr 20 2015, 19:02
|- - rudy_b   Я уже писал об этот тут. Но, похоже, не услышали. ...   Apr 20 2015, 20:08
|- - rloc   Будьте аккуратны в своих высказываниях. При оценке...   Apr 20 2015, 20:28
|- - rloc   Ранее приводил разбор схемы ГК известной фирмы. В ...   Apr 21 2015, 15:32
- - Reanimator++   Цитата(rloc @ Apr 20 2015, 07:13) Приведи...   Apr 21 2015, 19:33
- - Reanimator++   Цитата(VNS @ Apr 22 2015, 12:34) Reanimat...   Apr 22 2015, 18:22
|- - rloc   Цитата(Reanimator++ @ Apr 22 2015, ...   Apr 22 2015, 19:22
|- - VNS   Цитата(Reanimator++ @ Apr 22 2015, ...   Apr 23 2015, 04:54
|- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 08:54) Наилучши...   Apr 23 2015, 05:26
||- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 09:26) В чем е...   Apr 23 2015, 06:41
||- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 10:41) Минималь...   Apr 23 2015, 07:15
|||- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 11:15) Насколь...   Apr 23 2015, 12:53
|||- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 16:53) Мощность...   Apr 23 2015, 14:05
|||- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 18:05) Нарисуй...   Apr 23 2015, 15:56
|||- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 19:56) Ваша про...   Apr 23 2015, 17:06
|||- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 23 2015, 21:06) 1 ...Ес...   Apr 23 2015, 22:57
|||- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 02:57) 1. В реа...   Apr 24 2015, 04:12
||- - vhk   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 10:41) Минималь...   Apr 24 2015, 12:59
||- - VNS   Существенным преимуществом ТД является то, что зна...   Apr 24 2015, 13:39
||- - vhk   Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 17:39) Существе...   Apr 24 2015, 13:59
||- - VNS   Цитата(vhk @ Apr 24 2015, 17:59) ...У ...   Apr 24 2015, 14:20
||- - vhk   Цитата(VNS @ Apr 24 2015, 18:20) Что не з...   Apr 24 2015, 14:38
||- - VNS   Цитата(vhk @ Apr 24 2015, 18:38) То, что ...   Apr 24 2015, 21:25
||- - Orthodox   Цитата(VNS @ Apr 25 2015, 00:25) ...Практ...   Apr 25 2015, 19:48
||- - VNS   Цитата(Orthodox @ Apr 25 2015, 23:48) При...   Apr 26 2015, 22:25
||- - Orthodox   Цитата(VNS @ Apr 27 2015, 01:25) С1-75 им...   Apr 26 2015, 22:45
||- - VNS   С1-75 и сегодня один лучших приборов по ряду парам...   Apr 27 2015, 07:00
|- - Reanimator++   Цитата(VNS @ Apr 23 2015, 08:54) Наилучши...   Apr 23 2015, 16:10
- - rudy_b   У туннельных диодов есть серьезный недостаток - бы...   Apr 25 2015, 17:04
- - НЕХ   Параметры резонатора удобно наблюдать в такой схем...   Apr 27 2015, 15:17
- - rloc   Цитата(НЕХ @ Apr 27 2015, 19:17) тестовый...   Apr 27 2015, 19:23
- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 27 2015, 23:23) ...Хоро...   Apr 28 2015, 13:13
- - НЕХ   Цитата(VNS @ Apr 28 2015, 16:13) В этой с...   Apr 28 2015, 16:03
- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 28 2015, 17:13) В этой с...   Apr 28 2015, 17:31
- - vhk   Цитата(rloc @ Apr 28 2015, 21:31) Про мос...   Apr 28 2015, 20:29
|- - VNS   Цитата(vhk @ Apr 29 2015, 00:29) Интерес ...   Apr 29 2015, 00:19
|- - rloc   Цитата(VNS @ Apr 29 2015, 04:19) "СВ...   Apr 29 2015, 05:28
- - VNS   Цитата(rloc @ Apr 28 2015, 21:31) ...схем...   Apr 29 2015, 04:50
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22nd July 2025 - 17:30
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01535 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016