реклама на сайте
подробности

 
 
> Народный осциллограф USB 3.0, Возможно ли создать общими услилиями?
Politeh
сообщение Mar 24 2015, 16:08
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 7-06-06
Пользователь №: 17 829



Всем доброго времени суток!

После просмотра прайс-листа на осциллографы USB с полосой в районе единиц ГГц,
появилась идея создания народного осциллографа. Сам я электронщик, но в тему осциллографов и др. измерительной аппаратуры
никогда не углублялся. Но вот настал момент когда нужен осциллограф на домашнем столе, с полосой как минимум несколько сотен мегагерц, и
думаю что таких моментов будет ещё у меня не мало и соответственно у других тоже.

Поэтому сразу вопрос к спецам из этой области, возможно ли создать общими усилиями осциллограф(скорее всего стробоскопический) с полосой
не менее 1ГГц, вывод данный на ПК через USB 3.0, цена - значительно(в разы) меньше чем рыночная стоимость. Желательно ещё чтобы можно
было по желанию конфигурировать осциллограф модулями с той или иной полосой, частотой дискретизации и т.д. по желанию клиента, чтобы кому
много не нужно, лишнего бы не переплачивал. А лучший вариант - это сборка осциллографа как конструктора, т.е. из отдельных
составляющих(платы, компоненты и т.д.), вплоть до самостоятельного монтажа компонентов(кроме конечно ПЛИС, ЦПУ и ОЗУ).
Всем кто готов влиться в такую задачу(если в ней вообще есть смысл нам как электронщикам), предлагаю оставлять сообщения с пожеланиями и
советами, а также ссылки на современную схемотехнику таких приборов.
Если кому-то эта тема покажется наивной и ненужной, прошу воздерживаться от чрезмерного негодования.

Благодарю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
silantis
сообщение Mar 25 2015, 03:59
Сообщение #2


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 24-04-14
Пользователь №: 81 504



Тадаммммммм.
Хотели вход на 1ГГц, буржуи уже сделали это.
Схема, плата и описание 1ГГц пробы. https://xellers.wordpress.com/electronics/1...erential-probe/
Кратко о том чего там. У них там конкурс был хакафон 2014 типа "сделай сам за две недели". Они к этому конкурсу за две недели сбацали вход для осциллографа на 1ГГц. Получилось, как говорят на честные 300МГц, но зато все есть, фото, схема, плата.

А это проект входа на 1ГГц, который собственно был взят за основу http://elektrotanya.com/files/forum/2009/10/e04a036.pdf

Вдогон проект осциллографа на 100Мгц от того же автора https://xellers.wordpress.com/2013/12/14/6-...-love-the-fpga/

Сообщение отредактировал silantis - Mar 25 2015, 04:00
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dr.Alex
сообщение Mar 25 2015, 07:47
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 386
Регистрация: 5-04-05
Из: моська, RF
Пользователь №: 3 863



Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 06:59) *
Тадаммммммм.
Хотели вход на 1ГГц, буржуи уже сделали это.

Народники, я вас ещё немного разочарую.
Всё это отнюдь не тот пресловутый "вход", составляющий 90% осциллографа.
Потому что это не вход (а только вход входа :-))))) и не для осциллографа. А для спектроанализатора. Отличается тем что не работает от DC :-))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silantis
сообщение Mar 25 2015, 09:27
Сообщение #4


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 24-04-14
Пользователь №: 81 504



Цитата(Dr.Alex @ Mar 25 2015, 11:47) *
Народники, я вас ещё немного разочарую.
Всё это отнюдь не тот пресловутый "вход", составляющий 90% осциллографа.
Потому что это не вход (а только вход входа :-))))) и не для осциллографа. А для спектроанализатора. Отличается тем что не работает от DC :-))))))))

Это да конечно, но есть подозрение что для низкочастотной составляющей до 100кГц можно выровнять характеристику математикой.

Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 11:38) *
Вот потому я и акцентирую ваше внимание на аналогоцифровом стыке. Если вам нужна полоса 1 Гиг, то АЦП под эту задачу + ПЛИС которая сможет обработать такой поток будут стоить порядка 1,5-1,8к$, корпуса BGA, со всем вытекающим. ...

По поводу дороговизны ПЛИС не пойму откуда берутся цифры 1.5К, Artix7 XC7A200T стоит в районе 250$ у них или 500$ у нас.
http://ru.aliexpress.com/item/YUKE-XC7A200...ommendVersion=1, цена 70т.р. за 5 шт.

Такая ПЛИС без проблем отрабатывает поток 3.2GBps по LVDS, внутри есть логика работающая на частотах до 1GHz и внутренняя память до 400MHz минимум (и на логике и блочная). Может конечно есть какие то неведомые мне аргументы...
Уверен за глаза ее хватит, плюс можно подключить DDR3 и USB3.0 трансивер, и вуаля, цифра за еще 500$.

Сообщение отредактировал silantis - Mar 25 2015, 09:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 25 2015, 09:36
Сообщение #5


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 17:27) *
По поводу дороговизны ПЛИС не пойму откуда берутся цифры 1.5К, Artix7 XC7A200T стоит в районе 250$ у них или 500$ у нас.

Вы невнимательно читаете. Я привел стоимость сборки АЦП + ПЛИС. AD08300 сама по себе стоит от 1000 до 1400$ (смотря как договоритесь) + ПЛИС.
Цитата
Такая ПЛИС без проблем отрабатывает поток 3.2GBps по LVDS, внутри есть логика работающая на частотах до 1GHz и внутренняя память до 400MHz минимум (и на логике и блочная). Может конечно есть какие то неведомые мне аргументы...

Это вы где там 1 гиг нашли, если клоковое дерево до 600? а 400 МГц, там это 2-3 слоя логики, да и то на старших спидгрейтах(+20-40% цены). Хороший толстый ДСПешный дизайн, если разведется на 300-330МГц, будет уже хорошим результатом.

ЗЫ. Для примера, АЦП AD08300 потребляет порядка 2-3 Ватт не считая остального, и тут красивая идея PC оцила требует хорошего ВИПа рядом wink.gif

ЗЗЫ. LVDS аппаратные сериализаторы там действительно стоят. 3.2Gbps позволяют преобразовать в 10*320МГц, что где-то и является ее типовой частотой работы.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
silantis
сообщение Mar 25 2015, 09:57
Сообщение #6


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 111
Регистрация: 24-04-14
Пользователь №: 81 504



Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 13:36) *
Это вы где там 1 гиг нашли, если клоковое дерево до 600? а 400 МГц, там это 2-3 слоя логики, да на на старших спидгрейтах(+20-40% цены). Хороший толстый ДСПешный дизайн, если разведется на 300-330МГц, будет уже хорошим результатом.

Не углубляясь в дебри констрейнов можно от Ваших цифр, развели дизайн на 300МГц, пускай на 250МГц. Чтобы уложиться в Ваш дизайн надо 2Gbps поток превратить в 8битный и отработать его на 250МГц, насколько я понимаю это стандартный способ ведения дел.

Теперь по поводу цены на ADC, http://ru.aliexpress.com/item/2PCS-LOT-ADS...ommendVersion=1 23000 за 2 шт.

Для 1ГГц нужно 4 таких ADC, по входу их можно синхронизировать, по выходу они LVDS 500Mbps (хотя пишут DDR возможно вооще клок на выходе 250, но явно не пишут), вышеприведенный Artix7 поддерживает LVDS минимум 680Mbps.

Пришлось полазить по даташиту, ну я пока отдыхаю, есть время на вольные темы sm.gif

Короче, резюмировать можно так, XC7A200T и 4 ADC ADS5304 могут побороться за участие в данном
проекте за цену в районе 55т.р за все сразу.

Сообщение отредактировал silantis - Mar 25 2015, 10:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
des00
сообщение Mar 25 2015, 10:10
Сообщение #7


Вечный ламер
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 7 248
Регистрация: 18-03-05
Из: Томск
Пользователь №: 3 453



Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 17:57) *
Для 1ГГц нужно 4 таких ADC, по входу их можно синхронизировать, по выходу они LVDS 500Mbps (хотя пишут DDR возможно вооще клок на выходе 250, но явно не пишут), вышеприведенный Artix7 поддерживает LVDS минимум 680Mbps.

Вы сами, хоть раз делали оцифровку одного и того же сигнала на 4-х АЦП для измерительных вещей? Не догадывались почему никто такие схемы не любит? Фурье после такого сигнала, без адаптивной коррекции искажений, показывает не совсем то, что на входе.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Politeh   Народный осциллограф USB 3.0   Mar 24 2015, 16:08
- - Lmx2315   ..хорошая идея! предлагаю начать обсуждение с...   Mar 24 2015, 16:14
|- - Politeh   Цитата(Lmx2315 @ Mar 24 2015, 20:14) ..хо...   Mar 24 2015, 16:19
- - Егоров   "Народному" осциллографу полосы 40-50 м...   Mar 24 2015, 16:22
|- - Politeh   Цитата(Егоров @ Mar 24 2015, 20:22) ...   Mar 24 2015, 16:33
|- - silantis   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 21:33) ... ...   Mar 24 2015, 16:48
|- - Егоров   Цитата(silantis @ Mar 24 2015, 20:48) А с...   Mar 24 2015, 16:55
||- - silantis   Цитата(Егоров @ Mar 24 2015, 21:55) АПо х...   Mar 24 2015, 18:08
|- - Politeh   Цитата(silantis @ Mar 24 2015, 20:48) Вам...   Mar 24 2015, 16:56
- - blackfin   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 19:08) Посл...   Mar 24 2015, 16:23
|- - _pv   Цитата(blackfin @ Mar 24 2015, 22:23) Хор...   Mar 24 2015, 18:13
- - Owl_   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 19:08) Но в...   Mar 24 2015, 17:47
|- - Politeh   Цитата(Owl_ @ Mar 24 2015, 21:47) Во всем...   Mar 24 2015, 18:02
|- - Dr.Alex   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 21:02) Посо...   Mar 24 2015, 18:10
|- - Owl_   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 21:02) Пони...   Mar 25 2015, 07:56
- - Dr.Alex   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 19:08) Сам ...   Mar 24 2015, 17:52
|- - Егоров   Цитата(Dr.Alex @ Mar 24 2015, 20:52) Помн...   Mar 24 2015, 18:58
|- - Politeh   Цитата(Егоров @ Mar 24 2015, 22:58) Ну во...   Mar 24 2015, 19:41
|- - Lmx2315   QUOTE (Politeh @ Mar 24 2015, 22:41) Хоть...   Mar 24 2015, 19:50
|- - Herz   Цитата(Politeh @ Mar 24 2015, 21:41) А бр...   Mar 24 2015, 21:49
- - silantis   А вот через 15 минут поисков схема более крутой м...   Mar 24 2015, 18:22
|- - des00   Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 10:59) Тад...   Mar 25 2015, 04:20
|- - Dr.Alex   Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 12:27) Это...   Mar 25 2015, 09:34
- - silantis   Активный пробник позволяет подключиться к любой де...   Mar 25 2015, 04:25
|- - des00   Цитата(silantis @ Mar 25 2015, 12:25) Акт...   Mar 25 2015, 04:27
- - one_man_show   Politeh, Хорошее начинание, поддерживаю любое начи...   Mar 25 2015, 05:22
|- - Politeh   Цитата(one_man_show @ Mar 25 2015, 09:22)...   Mar 25 2015, 07:21
|- - des00   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 15:21) Ещё ...   Mar 25 2015, 07:38
||- - Politeh   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 11:38) Вот по...   Mar 25 2015, 07:55
||- - des00   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 15:55) Ну т...   Mar 25 2015, 08:07
|||- - Politeh   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 12:07) 250...   Mar 25 2015, 08:30
||||- - des00   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 15:30) Ну м...   Mar 25 2015, 08:33
|||- - _pv   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 14:07) Цитата...   Mar 25 2015, 10:08
|||- - des00   Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 18:08) ti там е...   Mar 25 2015, 10:12
||- - Lmx2315   QUOTE (Politeh @ Mar 25 2015, 10:55) Ну т...   Mar 25 2015, 08:09
||- - _pv   Цитата(Lmx2315 @ Mar 25 2015, 14:09) ..ст...   Mar 25 2015, 10:31
||- - des00   Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 18:31) а если с...   Mar 25 2015, 10:36
||- - _pv   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 16:36) а стро...   Mar 25 2015, 10:56
|||- - Politeh   Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 13:56) ну неста...   Mar 25 2015, 11:03
|||- - des00   Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 18:56) а вот пр...   Mar 25 2015, 11:24
|||- - one_man_show   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 14:24) Да ник...   Mar 25 2015, 11:44
||||- - blackfin   Цитата(one_man_show @ Mar 25 2015, 14:44)...   Mar 25 2015, 11:50
||||- - tyro   Цитата(blackfin @ Mar 25 2015, 14:50) Не ...   Mar 25 2015, 16:48
||||- - Politeh   Цитата(tyro @ Mar 25 2015, 19:48) Вы пута...   Mar 25 2015, 17:03
||||- - Ruslan1   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 19:03) Ну м...   Mar 25 2015, 18:11
||||- - Politeh   Цитата(Ruslan1 @ Mar 25 2015, 21:11) Нет,...   Mar 25 2015, 18:26
||||- - vhk   Цитата(Ruslan1 @ Mar 25 2015, 21:11) Выбе...   Mar 25 2015, 19:42
||||- - Lmx2315   QUOTE (vhk @ Mar 25 2015, 22:42) Достаточ...   Mar 26 2015, 04:21
||||- - VCO   Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 07:21) А та...   Mar 26 2015, 05:58
|||||- - Lmx2315   QUOTE (VCO @ Mar 26 2015, 08:58) 8 штук А...   Mar 26 2015, 06:25
|||||- - VCO   Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 09:25) я им...   Mar 26 2015, 07:52
||||- - Politeh   Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 07:21) ..от...   Mar 26 2015, 08:23
|||||- - VCO   Цитата(Politeh @ Mar 26 2015, 11:23) Може...   Mar 26 2015, 08:57
||||||- - Lmx2315   QUOTE (VCO @ Mar 26 2015, 11:57) Собирает...   Mar 26 2015, 09:10
|||||||- - VCO   Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 12:10) а эт...   Mar 26 2015, 10:23
|||||||- - Owl_   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 13:23) Да и воо...   Mar 26 2015, 10:44
||||||||- - Огурцов   Цитата(Owl_ @ Mar 26 2015, 10:44) И еще в...   Mar 26 2015, 23:19
|||||||- - _pv   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 16:23) Да и воо...   Mar 26 2015, 11:01
|||||||- - VCO   Цитата(_pv @ Mar 26 2015, 14:01) а вообще...   Mar 26 2015, 11:14
|||||||- - _pv   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 17:14) Если эко...   Mar 26 2015, 11:19
|||||||- - VCO   Цитата(_pv @ Mar 26 2015, 14:19) да вход ...   Mar 26 2015, 11:37
|||||||- - _pv   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 17:37) Посмотре...   Mar 26 2015, 12:02
|||||||- - VCO   Цитата(_pv @ Mar 26 2015, 15:02) уже врод...   Mar 26 2015, 13:07
|||||||- - _pv   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 19:07) При дост...   Mar 26 2015, 13:40
|||||||- - des00   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 20:07) Если дел...   Mar 26 2015, 14:04
||||||- - Politeh   Цитата(VCO @ Mar 26 2015, 11:57) Ну вижу,...   Mar 26 2015, 09:24
|||||- - Dr.Alex   Цитата(Politeh @ Mar 26 2015, 11:23) Сего...   Mar 26 2015, 19:48
||||- - _pv   Цитата(Lmx2315 @ Mar 26 2015, 10:21) А та...   Mar 26 2015, 09:24
||||- - Огурцов   гнать нужно не через usb - все равно ничего не вый...   Mar 26 2015, 09:29
|||- - _pv   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 17:24) за эти...   Mar 25 2015, 11:59
||||- - des00   Цитата(_pv @ Mar 25 2015, 19:59) клоки АЦ...   Mar 25 2015, 12:31
||||- - _pv   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 18:31) по сут...   Mar 25 2015, 12:51
||||- - Dr.Alex   А я теорию заговора выдвину. Имхо "народный о...   Mar 25 2015, 13:38
|||- - Politeh   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 14:24) за эти...   Mar 25 2015, 16:18
||- - Dr.Alex   Цитата(des00 @ Mar 25 2015, 13:36) а стро...   Mar 25 2015, 10:57
|- - vhk   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 10:21) Ну в...   Mar 25 2015, 07:48
|- - VCO   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 10:21) Ещё ...   Mar 25 2015, 07:56
|- - Politeh   Цитата(VCO @ Mar 25 2015, 11:56) Кто-то з...   Mar 25 2015, 08:47
|- - VCO   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 11:47) Ну в...   Mar 25 2015, 10:20
- - ViKo   http://ru.aliexpress.com/wholesale?catId=0...xt=os...   Mar 25 2015, 10:11
- - one_man_show   Для тех коллег, которые продолжают настаивать, что...   Mar 25 2015, 11:01
- - blackfin   Цитата(Politeh @ Mar 25 2015, 14:03) ..во...   Mar 25 2015, 11:43
- - silantis   Думаю мотивы другие если посмотреть на ценообразов...   Mar 25 2015, 16:28
- - one_man_show   Уважаемый Politeh, мне очень хочется, чтобы у Вас ...   Mar 25 2015, 21:37
- - silantis   Я видел кишки печатной платы несколько ГГц анализа...   Mar 26 2015, 06:30
|- - vhk   Цитата(silantis @ Mar 26 2015, 09:30) Я в...   Mar 26 2015, 07:33
- - ViKo   Вот такую цацку сделайте. Или купите. Смотря, что ...   Mar 26 2015, 13:44
|- - _pv   Цитата(ViKo @ Mar 26 2015, 19:44) Вот так...   Mar 26 2015, 13:54
|- - ViKo   Цитата(_pv @ Mar 26 2015, 16:54) шутку по...   Mar 26 2015, 13:58
- - Politeh   Доброго вечера, всем! Вот как вижу устройство:...   Mar 26 2015, 19:59
- - silantis   .   Mar 27 2015, 05:08
|- - des00   Цитата(silantis @ Mar 27 2015, 13:08) Есл...   Mar 27 2015, 05:22
|- - VCO   Цитата(silantis @ Mar 27 2015, 08:08) Есл...   Mar 27 2015, 05:30
- - tyro   Politeh, лимитную цену в зеленых рублях огласите (...   Mar 27 2015, 06:04
6 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 01:08
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01631 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016