реклама на сайте
подробности

 
 
> Борьба с большой Lрасс трансформаторов, Оцените схемку...
Rst7
сообщение Jul 7 2006, 11:34
Сообщение #1


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



В двух словах предыстория - по работе часто необходимо делать гальвано-отвязанные источники питания (обратноходовые), у которых трансформаторы имеют очень приличную индуктивность рассеяния из-за особенностей конструкции (большие напряжения развязки, длинные зазоры и т.д. - все это требования стандартов).

В преобразователях наблюдается обычная в таких случаях картина - огромный выброс при закрытии ключа, который надо рассеять. При этом, конечно-же, идет борьба за КПД и несложность схемы. В старой советской книжке случайно наткнулся на схему рекуперации выброса, которую и решил попробовать (собственно клампер - в сером прямоугольнике):

Прикрепленное изображение


L2 - индуктивность рассеяния, L1 - индуктивность первичной обмотки трансформатора. Для моделирования собственно трансформатора нет, что и не важно. R1 - нагрузка, на ней 12В/400мА, на входе напряжения от 10 до 30 вольт.

В общем результаты - без схемки в прямоугольнике (вместо нее - стабилитрон) КПД 60% в хорошую погоду, с клампером - 90% легко... Завтра попробую на живом железе.

Есть какие-либо комментарии? Например, что это баян? wink.gif


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Rst7
сообщение Jul 8 2006, 12:54
Сообщение #2


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Ага, теперь вкурил - такое тоже думал. Не очень нравится в данной схеме необходимость управления верхним транзистором, неизвестно, еще что проще будет - 2D+C+L или драйвер верхнего ключа. Если бы входное не превышало 20В, я бы верхний ключ сделал бы P-канальным и затвор прямо в наглую зацепил за сток нижнего ключа wink.gif - но у меня до 30 вольт входного, значит надо ограничивать напряжение на затворе ну и т.д.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Jul 8 2006, 16:18
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



А вы по-старинке или по каким другим причинам драйвера сами на рассыпухе реализуете? Существует же куча микросхемных решений. У нас в расхожем каталоге, например, пару страниц сдвоенных драйверов для транзюков верхнего и нижнего уровня в одном корпусе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 9 2006, 10:36
Сообщение #4


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(javalenok @ Jul 8 2006, 19:18) *
А вы по-старинке или по каким другим причинам драйвера сами на рассыпухе реализуете? Существует же куча микросхемных решений. У нас в расхожем каталоге, например, пару страниц сдвоенных драйверов для транзюков верхнего и нижнего уровня в одном корпусе.


Да ну 2 диода, конденсатор и дроссель будут дешевле драйвера верхнего ключа (которому, например, тот-же конденсатор надо снаружи ставить). А нас за это е......

ЗЫ А нижний ключ я вообще прямо с лапки ATTiny15 катаю, и ничего...


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
javalenok
сообщение Jul 9 2006, 16:34
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 290
Регистрация: 18-02-06
Пользователь №: 14 469



Да ну и проходные токи ещё. Драйверы их не допускают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2006, 05:10
Сообщение #6


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(javalenok @ Jul 9 2006, 19:34) *
Да ну и проходные токи ещё. Драйверы их не допускают.


Имеется в виду сквозной ток? Так в этой схеме он _ПРИНЦИПИАЛЬНО_ сквозной, _ОБА_ ключа должны быть открыты.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 10 2006, 06:54
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Во флаях также можно использовать обмотку рекуперации /размагничивания/, как и в форварде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Jul 10 2006, 07:45
Сообщение #8


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



Цитата(vlvl@ukr.net @ Jul 10 2006, 09:54) *
Во флаях также можно использовать обмотку рекуперации /размагничивания/, как и в форварде.


Пробовал, не стреляет. В нее рассеяный магнитный поток не попадает, т.е выброс тот-же.


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 10 2006, 13:35
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Rst7 @ Jul 10 2006, 09:45) *
Пробовал, не стреляет. В нее рассеяный магнитный поток не попадает, т.е выброс тот-же.

Возможно, в литературе оговаривается такое решение, если предпологается работа флая на ХХ. Хотя не понятно почему не получается, ведь обмотка работает в противофазе и все что не забрала нагрузка должно вернутся во входную емкость, в идеале.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AML
сообщение Jul 10 2006, 19:41
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 529
Регистрация: 20-02-05
Из: Смоленск
Пользователь №: 2 767



Цитата
Хотя не понятно почему не получается, ведь обмотка работает в противофазе и все что не забрала нагрузка должно вернутся во входную емкость, в идеале.

Энергия индуктивности рассеяния ни через какие дополнительные обмотки вывести не удастся - на то она и индуктивность рассеяния. Однако, уменьшить выброс можно выполнив обмотки бифилярно и одну из них использовать для рекуперации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Jul 11 2006, 05:55
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



класика smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
- Rst7   Борьба с большой Lрасс трансформаторов   Jul 7 2006, 11:34
- - Bludger   Цитата(Rst7 @ Jul 7 2006, 15:34) В двух с...   Jul 7 2006, 13:28
|- - Rst7   Цитата(Bludger @ Jul 7 2006, 16:28) Конст...   Jul 7 2006, 14:03
|- - AML   ЦитатаОднако что вы подразумеваете под "не сл...   Jul 7 2006, 14:52
|- - Rst7   Цитата(AML @ Jul 7 2006, 17:52) Подробно ...   Jul 8 2006, 06:32
- - AML   Фига себе индуктивность рассеяния - больше 20% от ...   Jul 7 2006, 13:37
- - AML   Сдвоенный однотактный - это когда два ключа. Один ...   Jul 8 2006, 12:29
- - vlvl@ukr.net   класика   Jul 11 2006, 05:55


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 21st July 2025 - 12:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01454 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016